Wpis z mikrobloga

#nowylad #podatki #neuropa

Zabieranie kasy ludziom na UoP to rzeczywiście złodziejstwo - przedstawia się te zmiany jako pozytywne a przez nieobliczalnie składki wcale tak kolorowo nie będzie. Dlaczego więc najgłośniej płaczą ludzie na JDG, którzy i tak mają preferencyjną liniówkę? Czyż to nie wystarczający przywilej? Nie uważacie, że przez te wszystkie lata ludzie na JDG niejako okradali ZUSu?

Zaznaczam od razu, że sam jestem przeciwnikiem ZUSu (i wszelakich innych danin społecznych). Chciałbym po prostu rozpocząć dyskusję i poznać argumenty za i przeciw.
  • 42
@gabonczyk: Przywilejem by to bylo jakbys na jdg mial to co inni na uop czyli chorobowe, urlopy odpowiadanie majatkiem do max 3 pensji itp. i jeszcze placil ten maly "zus" a tak to jest wywarzone masz pewne minusy i plusy tak samo na uop mozna by bylo nazwac urlop jako przywiliej w takim przypadku tak samo mozna by nazwac odliczenie od podatku wydatków bo to "przywiliej" i nie ma na uop
Czyż to nie wystarczający przywilej? Nie uważacie, że przez te wszystkie lata ludzie na JDG niejako okradali ZUSu?


@gabonczyk: W jaki sposób okradali, skoro będę mieli za to odpowiednio niską, głodową wręcz emeryturę?

JDG, którzy i tak mają preferencyjną liniówkę?


@gabonczyk: To nie jest preferencyjność, tylko wyrównanie faktu, że nie masz kodeksu pracy, urlopów, zwolnienia lekarskiego, głodową emeryturę, odpowiadasz własnym majątkiem i sam musisz bezpośrednio rozliczać się z podatków, najczęściej
@amantadeusz: a to nie są dwie różne składki? emerytalna i zdrowotna

co do JDG jako inwestycja - może i tak, ale można równie dobrze pomyśleć, że 19% podatku w Polsce to i tak dużo lepiej niż 40% na zachodzie przy wyższych kosztach życia
JDG ma degresywną formę opodatkowania, która nie ma żadnego sensu.


@johny-kalesonny: Już wyjaśniłem powyżej skąd sensowność takiego ruchu. Niemalże każde mniej zamożne państwo w UE próbuje polityką fiskalną konkurować i bronić się przed ucieczką specjalistów. Chcesz za cenę kilku śmiesznych miliardów do budżetu zrobić podatki takie jak na Zachodzie? Spoko, ale licz się z tym, że babcię będzie ci operował pijany chirurg z Ukrainy, a strategiczne systemy informatyczne dla tego państwa
@laminio: @amantadeusz: Ale chorobowe to jest na działalności :D Ponadto składki emerytalne można płacić wyższe.

Tak poza tym, to się zgadzam, że działalność to ryzyko i wyrzeczenia, podatek liniowy jest ukłonem w stronę przedsiębiorczych, aby zatrudniali i napędzali gospodarkę.

@gabonczyk: a wiesz, że cit dla małych i nowopowstałych firm , to 9% :D? to też niesprawiedliwe?
: Nie, nie jest. Prawdopodobnie nie masz pojęcie jak działa JDG.


@amantadeusz: Proszę o argumenty - większość osób ma nad sobą osobę przełożoną, korzysta z firmowego sprzętu, pracuje w wyznaczonym czasie. To jest UoP.

Niemalże każde mniej zamożne państwo w UE próbuje polityką fiskalną konkurować i bronić się przed ucieczką specjalistów.


@amantadeusz: Specjaliści od nas nie uciekną, takiego exodusu się nie zauważa
@kuncfot: nie mówię, że preferencyjny podatek jest niesprawiedliwy. Moim zdaniem przedsiębiorczość powinna tak być wynagradzana. Rozchodzi mi się głównie o ryk o składce zdrowotnej - bądź co bądź można pomyśleć, że teraz będzie sprawiedliwiej - wszakże każdy zapłaci tyle samo :D
@laminio: Przecież nikt nie broni Ci płacić podwyższonej składki ZUS. A jak myślisz, że jest inaczej, to jesteś w błędzie. Wszyscy płacą minimalną, ponieważ nie chcą więcej.

@gabonczyk: też nie mówię, że podatek liniowy jest niesprawiedliwy. Jeżeli teraz czy z UoP czy z jdg każdy będzie płacił % składki zdrowotnej, niby będzie uczciwie, chociaż wiadomo, okradają nas w imię rozdawnictwa.
Proszę o argumenty - większość osób ma nad sobą osobę przełożoną, korzysta z firmowego sprzętu, pracuje w wyznaczonym czasie.


@johny-kalesonny:

Większość? Masz jakieś badania? Ja nie pracuje w wyznaczonym czasie, nie pracuję z firmowego sprzętu, a 'osoba przełożona' to de facto pracownik z firmy, z którą współpracujesz oddelegowany do kooperacji z Tobą w ramach konkretnego przedsięwzięcia. "Nieposłuszeństwo" wobec niego może być obarczone co najwyżej karami umownymi, dokładnie tak jakbyś prowadził np
Już dziś mamy mamy najniższy wskaźnik lekarzy per capita w całej UE (gorzej mają chyba tylko Rumuni).


@amantadeusz: Ale to nie wynika z exodusu, ale z niskich kwot studentów zamawianych przez rząd. A programiści absolutnie nie siedzą w UK/DE/USA, większość nie wyjechała, bo mają tutaj preferencyjne podatki.

Większość? Masz jakieś badania?


@amantadeusz: Musiałbym poszukać, ale jest ogromna migracja osób z uop na jdg przez podatek 32%. I tak, większość pracuje
@johny-kalesonny: Bo najlepsi już dawno wyjechali? W mojej specjalizacji pracuje na dobrym poziomie może kilkudziesięciu, maks kilkaset osób na całą Polskę. Ciągle przewijają się te same twarze, a ławka jest bardzo krótka. Reszta już dawno siedzi poza krajem, albo pracuje zdalnie dla zagranicy.

Ty chyba naprawdę nie rozumiesz, że to co obecnie widzisz w polskim IT to są głównie średniacy i boomerzy, którym ciężko byłoby się pogodzić z relokacją.
@gabonczyk, @amantadeusz:

Odniosę się. Nie okradałem ZUSu - JDG here, bo po pierwsze - na JDG nie masz przywilejów wynikających z umowy o pracę, więc płacisz mniej, po drugie to nie JDG ma za dobrze, a UoP za ciężko. I należy iść raczej w obniżkę obciążeń dla UoP. Tylko przy polityce rozdawnictwa nie jest to niestety możliwe. I teraz podniesienia obciążeń podatkowych do 28% + 1.2k ZUS to strzał w
Bo najlepsi już dawno wyjechali?


@amantadeusz: Śmiem absolutnie wątpić - masz takie firmy jak Bottega czy Arkency, które są topem programistów w Polsce. Może 1% wyjechało i kłóciłbym się, że to byli sami najlepsi. Po prostu nie każdy ma ambicje wyjeżdżać z kraju, bo tutaj ma rodzinę i przyjaciół.