[R.....y]

#szkola #matura #matematyka jak wam poszla dzisiaj probna podstawa?
ja na paru dowodach sie zawiesiłem, ale powinno wpaść 100%. najwięcej #!$%@? sie miałem ze znalezieniem różnicy ciągu, chociaż prawie każde zadanie zrobiłem w 4-5 linijek, najgorzej było wpaść na to

[R.....y]

@KrolSandaczPierwszyRozrzutny: bo wiedziałem że skoro nie ma miejsc zerowych to dla kazdego argumentu musi byc spelnione to zalozenie, a dla -1 mi akurat ladnie wyszlo
wpadlem na to po tym jak chcialem podstawic 1 i -1 zeby sprawdzic dla jakiego B ta funkcja jest większa od 0, i mi zaswitało ze to prawie jest wynik ktory mam uzyskac, a skoro jest nieujemne to mam gotowy dowód

[KrolSandaczPierwszyRozrzutny]

@RedveKoronny niestety 0 punktów za takie rozwiązanie będzie

[R.....y]

@KrolSandaczPierwszyRozrzutny: dlaczego?
skoro nie ma miejsc zerowych a funkcja ma ramiona w górze to dla KAŻDEGO argumentu musi byc wieksza od 0
dla -1 wychodzi 1-b+c
skoro 1-b+c MUSI byc wieksze od 0
to po przeniesieniu na drugą strone 1+c MUSI byc wieksze od b

[R.....y]

@KrolSandaczPierwszyRozrzutny: zobaczymy co powie moja pani od matematyki

[KrolSandaczPierwszyRozrzutny]

@RedveKoronny w takich rozważaniach nie dowodzisz nigdzie, że nie ma innego argumentu z którego wynikałoby że b jest mniejsze od innej liczby, która może być mniejsza niż 1+c

[R.....y]

@KrolSandaczPierwszyRozrzutny: miales racje, to jakies 95% rocznika uwaliło chyba to zadanie

[KrolSandaczPierwszyRozrzutny]

@RedveKoronny szczerze mówiąc nie wiem o co im tam chodziło, można to udowodnić z nierówności między średnimi ale tego na podstawie nie ma, nie jestem pewien nawet czy macie coś takiego w programie liceum nawet na rozszerzeniu także nie mogli wymagać takiego rozwiązania, musi być prostsze ale ja znaleźć takiego nie umiem

[R.....y]

@KrolSandaczPierwszyRozrzutny: całe zadanie
źródło: https://dziennikbaltycki.pl/probna-matura-2021-matematyka-poziom-podstawowy-arkusze-cke-odpowiedzi-czy-egzamin-4-marca-jest-trudny-oto-zadania-z-matematyki/ga/c5-15468110/zd/48286826

[R.....y]

@KrolSandaczPierwszyRozrzutny: jeszcze za 2 punkty, no nie uwierze ze f(-1) nie przechodzi
ta funkcja ma nieskonczenie wiele warunkow ze f(n)>0
czyli f(pi)>0

f(50)>0
ale i f(-1) > 0
więc jeżeli nie spełni dla f(-1) to nie spełni nigdzie, to jeden z warunkow zeby to bylo prawdziwe. wiec nie czaje czemu jest zle

[KrolSandaczPierwszyRozrzutny]

@RedveKoronny wiem jak wygląda, szczerze mówiąc zastanawiałbym się czy to nie błąd w druku i czy to nie powinno wyglądać jakoś inaczej
Próbowałem jeszcze wyznaczyć zależność delty od zmiennej c+1 i ogarnąć to pochodną ale rachunku różniczkowego na podstawie nie macie, więc nie mogło chodzić o to
A i tak chyba nie zadziałało

[R.....y]

@KrolSandaczPierwszyRozrzutny: z ciekawosci, jestes studentem matematyki, czy na jakim etapie edukacji jestes?
my akurat jestesmy na rozszerzeniu z matematyki, ale nie pasował mi tam rachunek rozniczkowy, a i tak go chyba nie robilismy (była pochodna w punkcie, ale nie rachunek różniczkowy z tego co wiem)

[KrolSandaczPierwszyRozrzutny]

@RedveKoronny

więc jeżeli nie spełni dla f(-1) to nie spełni nigdzie

Żeby było rozwiązane w pełnej ogólności trzeba by to udowodnić matematycznie
Może cke po prostu źle ułożyło zadanie

[KrolSandaczPierwszyRozrzutny]

@RedveKoronny rachunek różniczkowy to właśnie między innymi pochodne

Wolę nie podawać na wypoku bezpośrednio na jakimś etapie edukacji jestem ale przeglądając moje dwa ostatnie wpisy zorientujesz się bez problenu ;)

[KrolSandaczPierwszyRozrzutny]

@RedveKoronny tak teraz myślę, co jeśli w tezie powinno być b^2<4c albo jakieś przekształcenie tego? Wtedy by się zgadzało że za dwa punkty, zauważenie że delta < 0, zapisanie tego i proste przekształcenie i cyk teza
Podejrzewam że mogli się pomylić w druku, szczególnie że arkusz był robiony na szybko żeby spełniał nowe wymagania

[s.....2]

@RedveKoronny: Dużo osób zrobiło w ten sposób, ale mi też to nie pasuje, bo takie podstawianie w dowodach to imo troche z dupy. Ja zrobiłem na zasadzie dowodu nie wprost, czyt. udowodniłem, że c+1 nie może być ani mniejsze, ani równe b.

[KrolSandaczPierwszyRozrzutny]

@szymal22 w dowodzie nie wprost też mi w tym przypadku coś nie pasuje podobnie jak w tym opa, ale już nie wiem xD

[s.....2]

@KrolSandaczPierwszyRozrzutny: Możliwe, że gdzies się #!$%@?łem i wyszło XD Ale ogólnie lipa, bo jedno takie zadanie i może #!$%@?ć 100%

[R.....y]

@KrolSandaczPierwszyRozrzutny: można tak zrobic, ale wez na to sam wpadnij. pomogl mi z tym brat ktory w #!$%@? dlugo ogarnia matematyke
i generalnie potwierdził moją wersje
nie moge użyć tezy w dowodzie, ale f(-1) nie jest tezą. wykazuje że dla tego argumentu funkcja jest większa od 0, bo tak musi wyjść. a że przy okazji wychodzą dobre liczby do dowodu to inna historia i moge tego użyć

[KrolSandaczPierwszyRozrzutny]

@RedveKoronny próbowałem, na moje gubimy tu założenia