[Piottix]

Skąd tylu antyszczepionkowców na głównej? #pytanie #wykop #neuropa

[gorzki99]

Skąd tylu antyszczepionkowców na głównej?

@Piottix: A tak z ciekawosci to jestes takim ignorantem ze nazywasz tak rowniez tych co maja wszystkie szczepienia i szczepia sie regularnie ale akurat maja watpliwosci co do tej szczepionki czy rzeczywiscie tyle tam tych co neguja WSZYSTKIE szczepienia? Bo taka jest chyba definicja antyszepionkowca - kogos kto neguje SZCZEPIENIA JAKO CALOSC a nie eksperymentalny produkt.

Czaisz roznice czy poprosisz kogos o wytlumaczenie?

[stig]

@Piottix: Patrz, nawet tutaj jeden przylazł.

@gorzki99: pewnie i tak nie dotrze, ale poczytaj, panie "Nie jestem antyszczepionkowcem ALE"
https://www.wykop.pl/wpis/54304889/temat-koronawirus-i-szczepienia-to-jest-temat-stwo/

[t.....y]

@Piottix: ludzie mają uzasadnione obawy, że obecna szczepionka nie została wystarczająco gruntownie przetestowana. Problemy natury logistycznej i organizacyjnej też zwiększają ryzyko niebezpiecznych dla zdrowia błędów w tym zakresie.

[kt13]

@thexDguy bardziej uzasadnione niż grono badaczy, laboratoria, komisje ds etyki, GIH i GIS?
Aha

Przecież nawet jakby wam papież wystawił zaświadczenie "Szczepionka została przebadana zgodnie z normami i przeszła testy pozytywnie" to byście płakali, że za mało testów i dopiero po 10 latach powinni na rynek wypuszczać

[gorzki99]

@stig: jesli nie mam problemow ze sprawdzonymi szczepionkami-co eiecej jestem zaszczepiony i szczepie sie regularnie natomiast mam obiekcje co do nowej szczepionki nie do konca sprawdzonej to jestem antyszczepionkowcem? Niezlarobisz urwe z logiki-takich wikolkow to by sie nawet pis nie powstydzil? Pracujeszmoze w tvpis? Jeslinie to zacznij bo wroze kariere

[stig]

@gorzki99: Gdybyś włożył w to odrobinę wysiłku, dowiedziałbyś się że obecnie dopuszczane szczepionki zostały przetestowane na kilkudziesięciu tysiącach ludzi. Dowiedziałbyś się też dlaczego stało się to względnie szybko. Wysłałem ci wypowiedź w której to zostało dość syntetycznie podsumowane. Żadna szczepionka nie jest testowana 10 lat przed dopuszczeniem do użytku.
Jeśli nie masz ochoty sięgnąć po tę wiedzę, to świadczy tylko o tobie, a nie o braku argumentów za szczepieniem.

Co do

[t.....y]

@kt13: przecież nie została przebadana zgodnie ze wszystkimi normami, bo cały proces przyśpieszono i pominięto wiele etapów.

to byście płakali, że za mało testów i dopiero po 10 latach powinni na rynek wypuszczać

Poza tym, jacy my?
@stig:
Rozumiem, że jesteś ekspertem w dziedzinie, bo znalazłeś artykuł w internecie!

Żadna szczepionka nie jest testowana 10 lat przed dopuszczeniem do użytku.

https://www.medonet.pl/koronawirus/to-musisz-wiedziec,zwykle-prace-nad-szczepionkami-trwaja-po-10-lat--czy-ta-na-koronawirusa-powstanie-w-dwa-lata-,artykul,03067462.html
( ͡° ͜ʖ ͡°)

[gorzki99]

zostały przetestowane na kilkudziesięciu tysiącach ludzi.

@stig: dokladnie na 21,5 tys
Zaiste POTEZNA liczba zakladajac ze ma zostac podana setkom milionow jesli nie miliardowi+
Bardzo adekwatna proba

[kt13]

@thexDguy nie pominieto zadnego etapu. Proces przyspieszono, bo etapy odbywały się jednocześnie lub się zazębiały. Nowa szczepionka przeszła te same testy i spełnia te same normy co wszystkie inne szczepionki. Skąd ty tę bzdurę wziąłeś? I prace nad wrzuceniem szczepionek na rynek nie trwają 10 lat. To taki idealny modelowy proces, ale w praktyce jeśli przeszła pozytywnie badania na ochotnikach i spełniła wszystkie normy to GIS i GIH nie mają powodów dla

[t.....y]

@kt13:

“Some of the language coming out of the White House is very damaging,” says Hotez, who is part of a team making a COVID-19 vaccine candidate. As for the January delivery of 300 million doses, “I don’t see a path by which you can collect enough efficacy and safety data by the end of the year.”

https://www.sciencemag.org/news/2020/05/unveiling-warp-speed-white-house-s-america-first-push-coronavirus-vaccine

Dodatkowo smaku dodaje fakt, że programy tworzenia szczepionki były elementem walki politycznej.

[t.....y]

ostatnia faza testów trwa nawet nie 10 lat a kilkadziesiąt

@kt13: okres 5-10 lat to okres przed dopuszczeniem szczepionki.

[kt13]

@thexDguy: "okres 5-10 lat to okres przed dopuszczeniem szczepionki" aha. Powołujesz się na artykuł medonetu i zdanie: " Zwykle takie prace prowadzone są przez co najmniej 10 lat, sam proces zbierania dokumentacji rejestracyjnej w normalnych warunkach trwa około roku." - źródło?

[t.....y]

@kt13:
https://www.historyofvaccines.org/content/articles/vaccine-development-testing-and-regulation

[kt13]

@thexDguy:
Wytyczne dla większości szczepionek są tutaj: https://www.who.int/biologicals/BS2287_Clinical_guidelines_final_LINE_NOs_20_July_2016.pdf
Moi znajomi pracują nad lekami, które są jeszcze bardziej niebezpieczne (bo mogą się kumulować w organizmie i wchodzić w interakcję z innymi lekami) i żadne badania nie trwają po 20 lat

"Some of the language coming out of the White House is very damaging,” says Hotez, who is part of a team making a COVID-19 vaccine candidate."

Ten sam Hotez?
Some of the

[t.....y]

@kt13:
a ja pracuje nad systemami informatycznymi do zarządzania i planowania procesu wdrażania leków w działach z generykami jak i r&d i widzę timeline'y :)

[kt13]

@thexDguy: wg linku który wstawiłeś wynika, że produkcja szczepionek może trwać 3 lata. I etap - 2 lata. Prace nad szczepionką z mRNA zaczęły się jakoś w 2009r więc część researchu była już zrobiona, brakowało genomu wirusa. II etap - 1 rok, testy na ochotnikach: nieokreślone w czasie o dopuszczeniu szczepionki decyduje pozytywny wynik testów klinicznych. Gdzie ty tam widzisz 10 lat? Po drugie fazy mogą się zazębiać lub występować synchronicznie.

[kt13]

a ja pracuje nad systemami informatycznymi do zarządzania i planowania procesu wdrażania leków w działach z generykami jak i r&d i widzę timeline'y :)

@thexDguy: timeline'y po 10 lat? To laboratorium zatrudnia więcej niż jedną osobę? O_O

[t.....y]

@kt13:

[kt13]

Ten sam Hotez? Some of the language coming out of the White House is very damaging,” says Hotez, who is part of a team making a COVID-19 vaccine candidate.

@kt13: tu miało mi sie wkleić "https://abc13.com/peter-hotez-coronavirus-vaccine-pfizer-biontech/8645848/"