[mobutu2]

#rosja #historia #neuropa

278. Nieprawdopodobnie! Rosyjski użytkownik Wykopu nadal ma wątpliwości, kto rozpoczął Drugą wojnę światową - 4.

Współczesna historia Europy ma dwa główne problemy.

Pierwszy problem polega na tym, że w XX wieku Europejczycy zachowywali się jak idioci i rozpoczęli dwie wielkie wojny światowe na swoim własnym kontynencie.

To, co widzimy w wyniku Pierwszej wojny światowej - wynik jest genialny:

Kto by pomyślał w 1910 r., że w 1920 r. Amerykanie w Paryżu będą nie tylko decydować, ale nawet uczestniczyć w tym, gdzie granice będą znajdować się w Europie.

Rezultatem Drugiej wojny światowej jest jeszcze większe zwycięstwo:

W 1950 r. Amerykanie nawet nie zapytali Europejczyków, jak będzie wyglądał postkolonialny świat.

I szczerze mówiąc - tego upadku Europejczycy przynieśli sobie na głowę swoim własnym staraniem. Idioci.

Więc drugi problem, kogo winić za własną głupotę.

Z Pierwszą wojną światową uznali, że jest to wspólna tragedia, więc nie ma potrzeby szukać winnych.

Z Drugą wojną światową zdecydowali, że to reżimy totalitarne, a nie europejskie własne rządy, poprowadzili Europejczyków do wojny.

Pozostaje tylko jedyny problem, że Rosja naprawdę miała bardzo niewiele wspólnego z rozpoczęciem Drugiej wojny światowej.

ZSRR w ramach wysiłków międzynarodowych brał udział w wojnie domowej w Hiszpanii, ale już w lutym '37 roku przestał wysyłać tam międzynarodowych wolontariuszy.

W latach 1937–1938 ZSRR był zbyt zajęty wewnątrz siebie. I w okresie przedwojennym nie brał udziału we wszystkich europejskich Kankanach dyplomatycznych.

Tydzień przed wojną Rosja w końcu osiągnęła porozumienie z kimkolwiek, żeby nie walczyć. A to „nie walczyć” jest teraz „bezpośrednią” i „natychmiastową” główną przyczyną wojny. Europejczycy nie tylko byli idioci, teraz zmądrzeli i postanowili zostać sprytnymi oszustami. Niestety ta diagnoza nie obiecuje nic dobrego też.

[Thomas_Szasz]

Tydzień przed wojną Rosja w końcu osiągnęła porozumienie z kimkolwiek, żeby nie walczyć. A to „nie walczyć” jest teraz „bezpośrednią” i „natychmiastową” główną przyczyną wojny. Europejczycy nie tylko byli idioci, teraz zmądrzeli i postanowili zostać sprytnymi oszustami. Niestety ta diagnoza nie obiecuje nic dobrego też.

@mobutu2:

#!$%@? się na terytorium wolnego państwa i rozwal mu w lesie kwiat wojskowości

mów, że zrobiłeś wszystko żeby nie walczyć

BTW. Kto mówi, że pakt

[mobutu2]

Kto mówi, że pakt R-M jest bezpośrednią i natychmiastową przyczyną wojny?

@Thomas_Szasz: jest to oficjalne stanowisko europejskiego parlamentu dosłownie,
dodatkowo potwierdzone przez niektóre parlamenty państwowy członków

pisałem w tym komentarze
https://www.wykop.pl/wpis/49586209/#comment-175420047

[Thomas_Szasz]

@mobutu2: No to sorry, zwracam honor, eurokratów nie bierz poważnie. Papier wszystko przyjmie. My też poważnie nie bierzemy różnych oszołomów z Rosji. Np. takich którzy nam mówią, że ZSRR nie chciała wcale szerzyć swojego ustroju na zachód i tak tylko wyszło przypadkiem. ( ͡° ͜ʖ ͡°) No bo chłopie, bezpośrednią przyczyną może nie byliście, i wszystko nie poszło po waszej myśli, ale nie udajmy że w odpowiednim

[dertom]

@mobutu2 28 września kiedy podpisano umowę o granicach i przyjaźni pomiędzy Niemcami a Rosją sowiecką resztki Wojska Polskaiego jeszcze walczyły. ZSRR którego prawnym spadkobiercą jest Rosja w porozumieniu z sierpnia zobowiązał się do uczestnictwa w agresji na Polskę oraz ustalił strefy wpływów w Europie wschodniej zanim jeszcze wybuchła wojna. Armia czerwona zaatakowała pierwszą armię europejską jaka stawiła opór Niemcom, działając jako sojusznik Berlina, rozbrajała i aresztowała żołnierzy polskich, walczyła z polskimi jednostkami

[mobutu2]

Rosja w porozumieniu z sierpnia zobowiązał się do uczestnictwa w agresji na Polskę

@dertom: ZSRR zgodził się nie atakować Niemiec ani nie stanąć po żadnej ze stron w oczekiwanym w ciągu kilku dni rozpoczęcia konfliktu zbrojnego.

oraz ustalił strefy wpływów w Europie wschodniej zanim jeszcze wybuchła wojna

W zamian uzgodniono, że armia niemiecka nie przeprowadzi się w określone regiony zbyt daleko na wschód.

Właśnie te warunki zostały uzgodnione. Powinieneś czytać to,

[mobutu2]

#!$%@?, trol czy idiota? XD naucz się historii tluku

@royalewithcheese: @szurszur: Te tematy, jak i wszystkie ważne dla rządu, ale nie w 100% udowodniony tematy historyczny, nauczane bardzo wcześnie w szkole, zanim dzieci nauczyły się krytycznego myślenia, z tego powodu myślisz, że jestem trollem, oczywiście, jak zdrowy rozsądkiem człowiek może kwestionować materiały ze szkoły podstawowej?

Były już odciśnięte w twojej głowie, zanim zdążyliście myśleć.

[dertom]

@dertom: W zamian uzgodniono, że armia niemiecka nie przeprowadzi się w określone regiony zbyt daleko na wschód.
Dość łagodne określenie jak na pierwotną linię Wisły i Warszawy. Zaś co do umów to ja polecam czytać całość dokumentacji, łącznie z protokołem dodatkowym gdzie strona rosyjska i niemiecka jasno określiły czy kwestia istnienia jakiegokolwiek istnienia choćby szczątkowego państwa polskiego zostanie odłożona na potem. Moskwa ostatecznie pozwoliła na jego istnienia w formie państwa wasala

[szurszur]

Rosja w końcu osiągnęła porozumienie z kimkolwiek, żeby nie walczyć

@mobutu2: Przeciez od razu ZSRR walczył atakujac zbrojnie polskie posterunki graniczne.

ZSRR zgodził się nie atakować Niemiec ani nie stanąć po żadnej ze stron

No a jak to nie stął po żadnej ze storn skoro wkroczenie nastapiło po niemieckich ponagleniach?

Takie manipulacje to możesz sobie w Rosji wypisywać gdzie większość ludzi nie zna historii a tylko zafałszowany jej obraz.

[dertom]

@szurszur pisałeś chyba kiedyś o komunikatach prasy rosyjskiej z września 1939, dobrze pamiętam? Może warto to wstawić.

[Emcis8]

@mobutu2:

Europejczycy zachowywali się jak idioci i rozpoczęli dwie wielkie wojny światowe na swoim własnym kontynencie.

Powodem ustępstw wobec Niemiec przed druga wojną światową, był "pokojowy" ZSRR, od którego chciano się oddzielić silnym buforem

W zamian uzgodniono, że armia niemiecka nie przeprowadzi się w określone regiony zbyt daleko na wschód.

Niemcy zapędzili się zbyt daleko i dlatego 28.09 ustalono nowe zasady podziału wpływów na terenach Polski na korzyść Niemiec, za to

[szurszur]

@dertom: Tutaj publikacja noty Stalina do Ribbnetropa z 25 września 1939 roku w której Stalin pisze o przyjaźni narodów ZSRR i Niemiec wzmocnionej krwią.
Nietrudno się domysleć, że chodzi o krew przelana we wspólnej napasci na Polskę. Bo przecież nie o wojnę w Hiszpani gdzie walczyli po przeciwnych stronach i o przyjaźni być mowy nie mogło.

[Guzkow]

@dertom: Nie przegadasz naszego przyjaciela ze Wschodu. Skoro nie zrozumiał wszystkich poprzednich argumentów, w tym i moich, to i tutaj nie da rady. "Pakt o nieagresji" to pakt o nieagresji, sam pokój według naszego "druga". To, że rozdzielał ziemie Polski w 2 punkcie tajnego protokołu, oddawał Besarabię ZSRR wraz z krajami bałtyckimi świadczy przecież o tym, że ZSRR był aniołem miłosierdzia i wcale nie miał złych zamiarów. O pokojowym nastawieniu ZSRR

[xniorvox]

Pozostaje tylko jedyny problem, że Rosja naprawdę miała bardzo niewiele wspólnego z rozpoczęciem Drugiej wojny światowej.

@mobutu2: Jedyny problem jest taki, że zakute łby z Rosji nie chcą przyjąć do wiadomości, że Rosja naprawdę miała bardzo wiele wspólnego z rozpoczęciem drugiej wojny światowej.

[arcus_aortae]

@mobutu2: Ja to tu tylko zostawię