[NecroYuggoth]

Komunizm jako piękna idea, takie twierdzenia mają ludzie na grupie poznańskiej ( ͡° ͜ʖ ͡°) #komunizm #poznan #neuropa #4konserwy

[D.....i]

@GordonL: Napisz coś merytorycznego bo jedyne co piszesz to to że ja pisze bzdury odnieś się może do czegoś.

[GordonL]

@Drakii: Do czego mam się odnieść? Do tego, że zmyślasz?

[johny-kalesonny]

@Drakii: Ale niepotrzebna Ci cysterna, jeżeli podaż wody byłaby duża. Tak samo nie masz magazynu pieczywa, bo podaż pieczywa jest bardzo duża. To byłoby nieistotne. Mógłbyś brać takie rzeczy, ale skoro podaż jest gigantyczna, to nie miałoby to żadnego znaczenia.

Mała podaż -> kapitalizm, gigantyczna podaż -> komunizm.

[D.....i]

@GordonL: To mi powiedz jak inaczej zarządzać wspólnym dobrem jak nie po przez demokrację? Dyktatura? Dyktatura oznacza hierarchię więc nie może mieć miejsca w prawdziwym komunizmie.

[D.....i]

@johny-kalesonny: Byłoby istotne bo nigdy nie mogę mieć pewności że podaż się utrzyma po za tym wodę mógłbym użyć np do basenu albo do stworzenia sztucznego jeziora.

[Hound]

a powiedz mi, żyjemy w XXI w czy I w? Czy w tamtych czasach ludzie budowali fabryki, latali w kosmos i mieli wiedzę pozwalającą im na to, żeby do niej dojść musieli się uczyć i zdobywać tą wiedze, czy jednak żyli na trochę niższym poziomie?

To, że 2000 lat temu świetnym rozwiązaniem były akwedukty, nie znaczy że teraz też by były najlepszym.

@NecroYuggoth: O, i to jest celna riposta. Rzadko ją

[GordonL]

@Drakii: Wersji komunizmu jest wiele. Wśród nich jest też taka, która zakłada rząd elit, który dba o wszystkich.

[D.....i]

Mała podaż -> kapitalizm, gigantyczna podaż -> komunizm.

@johny-kalesonny: xD co to za mymysły z dupy xD

[johny-kalesonny]

Byłoby istotne bo nigdy nie mogę mieć pewności że podaż się utrzyma po za tym wodę mógłbym użyć np do basenu albo do stworzenia sztucznego jeziora.

@Drakii: To czemu tego nie robisz teraz?

[johny-kalesonny]

xD co to za mymysły z dupy xD

@Drakii: O, wchodzimy z merytoryką. Zaraz będzie czwarta gęstość :)

[D.....i]

@GordonL: kto te elity by wybrał same by się wybrały czym by się to różniło od kapitalistycznych elit które doszły do władzy w wyniku akumulacji kapitału. I jak takie elity pogodzić z brakiem hierarchii?

[D.....i]

@johny-kalesonny: A jak w kapitalizmie będzie duża podaż to zamieni się w komunizm nawet jeżeli wciąż będzie istnieć własność prywatna?

[GordonL]

@Drakii:
Tak, wybrałyby się same.

Różniłoby się celem. W kapitalizmie elity chcą się "nachapać". Tutaj elity miałyby działać na rzecz dobra wspólnego.

Brak hierarchii wcale nie jest immanentną cechą komunizmu. Zdejmij klapki z oczu i poczytaj coś.

[NecroYuggoth]

@GordonL: @Hound: tak to jest możliwe. Ale niestety nie teraz.

[D.....i]

Brak hierarchii wcale nie jest immanentną cechą komunizmu

@GordonL: Według mnie jest ale najwidoczniej ty masz inną definicje komunizmu.

[D.....i]

@GordonL: Wracając do moralności. Uważasz że narzucanie swojej woli przez takie elity ludziom byłoby moralne? Brak możliwości decydowania o sobie byłoby dobre z moralnego punktu widzenia?

[GordonL]

@Drakii: nie gorsze niż obecny wyzysk biednych przez elity, zapewniony na poziomie państwowym, regulacyjnym.

Swoją drogą, zupełnie nie o tym był wątek, a ja sam jestem bardzo daleko od bycia zwolennikiem komunizmu.
Natomiast doceniam go jako abstrakcyjną, utopijną wizję społeczeństwa.
Ponadto te doktryny wiele zmieniły i wniosły w niektórych aspektach pozytywne rzeczy.
Prawo pracy, ograniczenie godzin pracy, ubezpieczenia społeczne etc.

[D.....i]

bo na gruncie utopijnym co mu możesz zarzucić?

@GordonL: Wątek polegał na tym czy można coś zarzucić utopijnemu komunizmowi okazuje się że można i to dużo.

[kasztanowcowiaczek]

@GordonL: komunizm w samym manifescie komunistycznym zawiera elementy ktore sa nieludzkie, takie jak konfiskata majatku ludzi nieaprobujacych tego systemu

[gold3nn]

@Hound: hmm czyli dla was autorytetami są zbrodniarze jak Stalin czy Mao, którzy jedynie zaszkodzili waszej utopijnej idei, a Jezus który pokojowo szerzył "komunizm" wśród wiernych jest już wrogiem ( ͡° ͜ʖ ͡°)