[cyberpunkbtc]

Pojawił się news od @megaloxantha zachwalający jaki to jest cudowny i przedstawia jego zalety, po czym stwierdza że to dopiero początek tokenizacji wszystkiego na ETH. Zaczniemy najpierw od przeanalizowania, tej wielkiej wizji, która jest po prostu absurdalna i z pewnością nie nastąpi na ETH, EOSie ani żadnej z innych tego typu kryptowalut. Później przyjżymy się USDC, który jest emitowany przez bank jako stablecoin a jest się czemu przyglądać. Każdy zdroworozsądkowy człowiek może się domyślić że SEC nie pozwolił wydać USD nad którym traci całkowitą kontrolę i traktowałby go jako normalny dolar. Wystarczy przejrzeć regulamin tej usługi.

NIE MOŻNA TEGO NAZWYWAĆ TOKENIZACJĄ DOLARA! TO TYLKO TOKEN, KTÓRY JEDEN BANK OBIECUJE TAK TRAKTOWAĆ! RÓWNIEŻ NIE GWARANTUJĄ ŻE BĘDZIE ON WYMIENIANY 1:1 Z USD! NIE MOŻNA GO PRZESYŁAĆ SWOBODNIE PO RÓŻNYCH PORTFELACH ETH! ZWYKŁA ŚCIEMA.

Bitcoin bez wątpienia potrzebuje decentralizacji bo jego celem jest pozostanie niezależną walutą. Jeżeli mówimy o tokenizacji różnych aktywów lub innym użytku tokenów, to nie jest potrzebna decentralizacja, powolny blockchain i reszta ograniczeń kryptowalut. Takie pieprzenie o tym że tokeniowanie wszystkiego na blockchainie jest rewolucyjne jest głupotą. Ludzie korzystają z różnych usług i nie mają ze wszystkim problemów że usługodawaca oszukuje ich. Dla przykładu te kotki na ETH to kompletna głupota. Takie coś można postawić na facebooku (idealna grupa docelowa) i bez opłat, szybko nimi handlować. Takie pierdoły naprawdę nie mają sensu istnieć na jednym systemie wraz z takimi wymagającymi go.

Dla przkładu, jak EOS ogłosił że ma te swoje sądy i można uratować tokeny np. w razie kradzieży to wiele osób się z tego cieszyło a nawet widziałem masę komentarzy że wreszcie krypotowaluta która to ma... #!$%@?, nie słyszeli o PayPalu??? ( ͡º ͜ʖ͡º)

Tokenizacja dzieł sztuki i innych fizycznych aktywów to idiotyzm i nie ma sensu funkcjonować. Jakiś np. obraz będzie i tak w muzeum a ludzie będą mieli jego fragmenty, ale tak naprawdę to tylko sztuczny dodruk pieniadza. Papier bez wartości. Kiedy masz akcję firmy to faktycznie masz prawa do głosowania za kierunkiem rozwoju, jeżeli przegłosujecie wypłaty dywident, to dostajesz część jej dochodów. W razie upadku do części jej aktywów, wartość po sprzedaniu przez syndyk zostaje ci wypłącona. Teraz przykład z tokenizacją spółek giełdowych, takich dzieł sztuki, czy nieruchomości.

- CO SIĘ STANIE JEŻELI UŻYTKOWNIK STRACI KULUCZE PRYWATNE DO ADRESU GDZIE TE TOKENY POSIADA?
- CZY KOMUŚ JAKIŚ BROKER LUB DOM MAKLERSKI UKRADŁ AKCJE?
- ŻADEN REGULATOR SIĘ NA TO NIGDY NIE ZGODZI!
- W JAKI SPOSÓB KOMORNIK MÓGŁBY ZAJĄĆ DŁUŻNIKOWI JEGO AKCJE SPÓŁKI LUB STABLECOINA NA ETH? ZMUSZĄ GO POD GROŹBĄ KONSEKWENCJI PRAWNYCH ZA ICH UKRYWANIE, ALE CO JEŻELI ON JE NAPRAWDĘ ZGUBIŁ?
- CO W PRZYPADKU FORKA ETH? KTÓRE STABLECOINY, LUB AKCJE ZOSTANĄ UZNANE ZA PRAWDZIWE?
- CO JEŻELI Z W WYNIKU JAKIEGOŚ BUGA KTOŚ BĘDZIE MÓGŁ WYTWORZYĆ DODATKOWE TOKENY Z POWIETRZA? JAKIŚ CZAS TEMU WYKRYTO TAKI BŁAD NA ETH UMOŻLIWIAJĄCY TWORZENIE TOKENÓW ERC20 Z NICZEGO
- CO JEŻELI WPŁACIMY TAKIE TOKENY NA BŁEDNIE NAPISANY SMARTKONTRAKT I ZOSTANĄ ONE NA NIM ZABLOKOWANE NAZ ZAWSZE? BYŁO WIELE TAKICH PRZYPADKÓW A NAJSŁYNNIEJSZY TO DAO, PRZEZ KTÓRY ZROBIONO FORK PO CZYM POWSTAŁ ETC (KTÓRE JEST PRAWDZIWYM ETH!)?

Akcji spółek nie można gubić... Nawet nikt by nie mógł stwierdzić czy coś zostało stracone, bo nie wiadomo nigdy czy taka osoba nie kłamie itp. Dywidenda będzie wpłacana wciąż na ten adres? Syndyk tam też wpłaci pieniądze? Przecież by musiał. Co jeżeli spółkę przejmie inna spółka, lub dokonają fuzji? Nie zamienią tych akcji na inne. Trzeba by to zrobić za pomocą wpłat starych tokenów na smart kontrakt, który wypłaci inne akcje w zamian, ale wszyscy ich nie wpłacą... A takie dizło sztuki kiedy po 20 latach okaże się że jego 15% leży na adresach, gdzie jest masa innych tokenów i nikt nie ruszył żadnych z nich od 10 lat to by ludzie zakłądali że 15% obrazu się zgubiło? No ale on nadal istnieje. O #!$%@? WIĘC TE TOKENY GÓWNO ZNACZĄ! Tylko wierzyliśmy że mają sumaryczną wartość jego wyceny ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Do takich celów słóżą od dawna klasyczne usługi, gdzie wiadomo kto jest ich posiadaczem, nie mogą ich zgubić z tej bazy danych itd. i sprawdzają się bez zarzutu. Są kontrakty na różne aktywa, nawet na tuszę wołową. Można grać na ich zmianach wartości ale nikt ich nie zgubi niegdy!

Tokenizaja fizycznych aktywów lub akcji spółek zostanie uruchomiona jak już na czymś zupełnie innym niż ETH. Wielokrotnie wydajniejszym, bezpieczniejszym, odpowiedniejszym do takich celów. Bez żadnych opłat za transfer. Z nieskończoną skalowalnością i jakąś kontrolą instytucji finansowych nad tym.

Jeżeli chodzi o nowego stablecoina na ETH, USDC powiązanego z kontem bankowy Circle to polecam przeczytać cały, wielki regulamin: https://support.invest.circle.com/hc/en-us/articles/360000241466-Circle-Invest-User-Agreement-California-Customers-

NIE GWARANTUJĄ WYMIANY 1:1 Z USD:

Conversion Rates for Digital Currency Transactions

While Circle Inc. does not charge direct fees for buying or selling Digital Currency, Circle Inc. establishes the conversion rate for buying Digital Currency and selling Digital Currency independently (as applicable, the “Conversion Rate”). You acknowledge that at any given time the Conversion Rate for selling Digital Currency may not be the same as the Conversion Rate for buying Digital Currency, and that Circle Inc. may add a margin or “spread” to the applicable conversion rate.

Żeby kupić od nich takiego stablecoina lub im sprzedać, należy mieć dokładnie dokładnie zweryfikowane u nich konto, ale to chyba oczywiste. Najbardziej zastanawia mnie jednak nizbyt precyzyjny zapisek:

When you purchase Digital Currency on Circle Invest, you cannot send your Digital Currency to any third party wallets. This means that your only option for selling such Digital Currency is to sell it back to Circle within Circle Invest - even if the price at which you can sell is lower than the same Digital Currency may be sold for on other platforms.

JAK TO NIE MOŻNA PRZESYŁAĆ TEGO NA INNE PORTFELE OSÓB TRZECICH? NIE ZA BARDZO ROZUMIEM. CZYLI TO JEST PO PROSTU TOKEN NA SMART KONTRAKCIE I NIE MOŻNA GO PRZESYŁAĆ DO BYLEKOGO, KTO NIE MA U NICH KONTA? CZYLI MOGĘ GO PRZESYŁAĆ WIRTUALNIE NP. NA KONTA GIEŁD KTÓRE MAJĄ KONTO W CIRCLE I HANDLOWAĆ NIM, ALE NIE MOGĘ GO PRZESŁAĆ DO KAŻDEGO PORTFELA ETH???

MOGĄ BEZ PODANIA PRZYCZYNY WEDŁUG WŁASNEGO UZNANIA ODMÓWIĆ ZAMIANĘ:

We reserve the right to change, suspend, or discontinue any aspect of the Services at any time, including hours of operation or availability of any feature, without notice and without liability. We may decline to process any deposit, withdrawal, purchase, or sale without prior notice and may limit or suspend your use of one or more Services at any time, in our sole discretion. Suspension of your use of any of the Services will not affect your rights and obligations pursuant to this Agreement. We may, in our sole discretion, delay deposits, withdrawals, purchases, or sales if we believe the transaction is suspicious, may involve fraud or misconduct, violates applicable laws, or violates the terms of this Agreement.

MOGĄ ZAWIESIĆ CI KONTO, TOKENY PRZELICZYĆ NA DOLARY I CI JE ODEBRAĆ:

We may, in our sole and absolute discretion, without liability to you or any third party, refuse to let you open an account, suspend your Invest Account, or terminate your Invest Account or your use of one or more of the Services. Such actions may be taken as a result of account inactivity, failure to respond to customer support requests, failure to positively identify you, insufficient funds notice from your bank, or your violation of the terms of this Agreement (including, but not limited to, Section 17).

If you have a balance remaining in an Invest Account which has been suspended or closed, you will be able to recover such funds, unless prohibited by law or a court order or where we have determined that such funds were obtained fraudulently. We reserve the right to require you to provide further identifying information before processing such withdrawal or transfer requests and to delay or prohibit such withdrawal or transfer if we believe fraudulent or illegal activity has occurred. If you are unable to login to your Invest Account, you will need to contact Support to process such withdrawal.

In the event that Circle closes your Invest Account and it remains closed for thirty (30) days, Circle may, in Circle’s sole discretion, convert all of the Digital Currency you hold in your Invest Account to U.S. Dollars at the then applicable Conversion Rate and withdraw such funds to your linked bank account in order to finalize your account closure.

In the event that your Invest Account is closed, including, but not limited to, as result of your violation of the terms of this Agreement, Circle may, at its sole discretion, also terminate your access to other Services offered by Circle, if applicable.

You may terminate this Agreement at any time by closing your Invest Account and discontinuing use of the Services. Upon termination of this Agreement and your Invest Account, you remain liable for all activity conducted on or with your Invest Account while it was open.

Oczywiście ten token jest traktowany jako USD jedynie przez bank a nie przez rząd USA. Ten dolar nie podlega żadnym gwarancjom i ubezpieczeniom rządowym jak zwykły dolar USD:

While U.S. Dollar deposits held in your Invest Account are afforded FDIC insurance as detailed in Section 12 below, Digital Currencies are not afforded the protections of FDIC insurance or any other government-backed or third party insurance scheme.

Oczywiście również zabezpieczają się różnego rodzaju zapisami co do wymiany ich na prawdziwe dolary:

KRYPTOWALUTY JEDYNIE SPOWODUJĄ STWORZNIE BARDZIEJ PODOBNYCH DO ICH DZIAŁANIA SYSTEMÓW, KTÓRE BĘDĄ PROSTSZE W OBSŁUDZE, TRANSFERACH, HANDLU ITD. ALE NADAL BĘDĄ PODLEGAŁY STARYM PRAWOM. AKCJE SPÓŁEK BĘDZIE MOŻNA PROŚCIEJ PRZELEWAĆ POMIĘDZY DOMAMI MAKLERSKIMI ITP. ALE NIE NA ADRES ANONIMA, KTÓRY KAŻDY SOBIE MOŻE WYGENEROWAĆ I UKRYWAĆ JE TAM PRZED WIERZYCIELAMI ITD.

#ethereum #bitcoin #kryptowaluty #eth #eos #blockchain #scam #shitcoin #cybertag

[megaloxantha]

@cyberpunkbtc:

ŻADEN REGULATOR SIĘ NA TO NIGDY NIE ZGODZI!

Już się zgodził
http://fortune.com/2018/08/23/hotel-real-estate-aspen-blockchain-ethereum-st-regis-indiegogo/

Akcji spółek nie można gubić...

Oczywiście że można, można mieć papierowe udziały, albo elektroniczne dane mogą się uszkodzić. Pod tym względem nic nowego

BŁAD NA ETH UMOŻLIWIAJĄCY TWORZENIE TOKENÓW ERC20 Z NICZEGO

Żaden 'błąd na eth'. Każdy token to smart kontrakt w którym może być dowolny kod i za ew błędy odpowiada twórca.

When you purchase Digital Currency

[p.....4]

@cyberpunkbtc: najlepszym stablecoinem jest nadal Tether gdybym był spekulantem i miał wybierać bez zastanowienia wybrałbym Bitfinexa. Gdybym miał zaufanie do banków trzymałbym tam pieniądze a nie w bitcoinie. Bankowy stablecoin jeszcze na zcentralizowanej kryptowalucie niewydolnej technicznie to głupota do kwadratu.

[taksanski_widelec]

@pawlo74: @cyberpunkbtc: @megaloxantha: po co komu stable coiny oparte o $ skoro jest DAI oparte o ETH, od roku działa niezawodnie

[megaloxantha]

@cyberpunkbtc: Jak najbardziej można sobie przesyłać. Token może być teoretycznie zablokowany ale inny nie będzie miał integracji z tradycyjnym systemem, do innych celów lepsze są zdecentralizowane stablecoiny (algorytmiczne) jak dai, których nikt nie zablokuje

ALE NIE NA ADRES ANONIMA, KTÓRY KAŻDY SOBIE MOŻE WYGENEROWAĆ I UKRYWAĆ JE TAM PRZED WIERZYCIELAMI ITD.

Wielkie odkrycie, to jest manifestacja prawnej własności więc prawnie będzie bez zmian

[cyberpunkbtc]

Żaden 'błąd na eth'. Każdy token to smart kontrakt w którym może być dowolny kod i za ew błędy odpowiada twórca.

@megaloxantha: Wiadomo że na smart kontraktach, tylko nie gadaj tak jakby to był odosobniony przypadek. To był bardzo powszechny błąd: https://www.cryptoglobe.com/latest/2018/04/cryptocurrency-exchanges-halt-erc-20-token-deposits-in-light-of-critical-ethereum-smart-contract-bug/

Token może być teoretycznie zablokowany ale inny nie będzie miał integracji z tradycyjnym systemem, do innych celów lepsze są zdecentralizowane stablecoiny

Czyli tak jak mówiłem. Nie oddali nad nimi

[cyberpunkbtc]

Jak najbardziej można sobie przesyłać. Token może być teoretycznie zablokowany ale inny nie będzie miał integracji z tradycyjnym systemem, do innych celów lepsze są zdecentralizowane stablecoiny (algorytmiczne) jak dai, których nikt nie zablokuje

@pawlo74: Widzisz to? Mogą sobie blokować tego stablecoina. Zajebisty blockchain, już zaczynają odbierać kontrolę nad tokenami użytkownikom... Zagrożenie dla BTC ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Poczekaj. Jeszcze zrobią forka z pełną kontrolą i możliwością odbierania

[p.....4]

@cyberpunkbtc: od początku twierdzę, że ETH to zwykły fiat.

[cyberpunkbtc]

@pawlo74: To nawet nie było głośno o tym że już mają tam rozwiązania umożliwiające blokowanie tokenów. Nie miałem pojęcia że już coś takiego tam zrobili. Nie miałem pojęcia że juz cos takiego zrobili. Zero afery...

[megaloxantha]

@cyberpunkbtc:

To był bardzo powszechny błąd:

Typowy fud, okazało się że to jakiś chiński shittoken o którym nikt nawet nie wiedział.
Zrozum że ethereum nie ma tokenów natywnie, to jest dowolny kod który ma tylko znane nazwy funkcji. Każdy token może mieć inną implementację.
To tak jakbyś twierdził że każde wywalenie gry to 'błąd w windows'

USDT mogę sobie przesyłać do kogo chcę i nikt mnie nie ogranicza

Usdt też ma

[cyberpunkbtc]

Usdt też ma funkcję blokady

@megaloxantha: Wydali aktualizację z tym adresm na blackliście żeby po przesłaniu na giełdę nie pozwolono mu ich wydać.

To są stokenizowane akcje spółki, wymieniane na akcje niestokenizowane

Niektóre stany bezpośrednio stworzyły pod to prawo:

Słowem tam nie wspomnieli o ETH. Za to jasno jest napisane że budują swoją sieć na hyperleadgerze:

That said, Wall Street has certainly taken notice of technologies designed to reinvent the capital

[cyberpunkbtc]

@megaloxantha: I co komu daje posiadanie tokenu który niby odzwierciedla jakiś hotel? Nic. Fajny wałek, stawiasz sobie hotel a później sprzedajesz ludziom tokeny i spaca ci się, ale nadal czerpiesz z niego korzyści. Najzwyklepszy dodruk siana i sprzedanie tego frajerom, którzy nic z tego nie mają a nawet nie mają pewności czy znajdą kogośś kto od nich je odkupi albo po jakiej wartości. Kupiłeś sobie kawałek chotelu? Pewnie nie, bo po

[megaloxantha]

@cyberpunkbtc:

Słowem tam nie wspomnieli o ETH

Hotel aspen jest na ethereum

https://www.wired.com/2016/12/overstock-com-issues-stock-via-bitcoin-blockchain/

Trochę się zmieniło od 2016, on teraz tworzy jakąś nową sieć pod tokeny (tzero), ale nic tego nie używa jak na razie

Przecież przekonywałeś mnie że te stablecoiny będą używane na darkmarketach

Tak, zdecentralizowane. Po raz trzeci o nich piszę.

I co komu daje posiadanie tokenu który niby odzwierciedla jakiś hotel?

Nie niby, tylko jest udziałem w spółce

[cyberpunkbtc]

@megaloxantha: Sam przyznałeś że nielegalne. Już to widzę jak ich będą używali na darknetach a później mieli problem zamienić je na zwykłe dolary :) Dużo prościej im będzie użyć bitcoina, bo wielokrotnie łatwiej go spieniężą niż jakiś scamowy USD. Takie rozwiązania będą standardem za niedługo https://www.wasabiwallet.io

Jeszcze raz zapytam. Co komu daje pseudo token udający wartość hotelu? Kto je kupił, jedynie spłacił jego budowę a cwaniaki teraz mają biznes za free.

[cyberpunkbtc]

@pawlo74: Widzisz ajkie scamy robią? Cwaniaki wybudowali sobie hotel, stworzyli tokeny i powiedzieli że one są tokenami hotelu. Ludzie od nich kupili i spłacili im budowę a oni nadal mają hotel i biznes. Ci frajerzy z tokenem nic z tego nie mają, poza wiarą że mają kawałek hotelu. Zajebista rewolucja, scamowanie ludzi na tokeny wkracza na kolejny poziom. Ciekawe ile takich ściem natworzą zanim ludzie się zorientują że te tokeny nic

[megaloxantha]

@cyberpunkbtc:

Sam przyznałeś że nielegalne. Już to widzę jak ich będą używali na darknetach a później mieli problem zamienić je na zwykłe dolary

Dai ma pokrycie w ethereum o wartości $1, a nie dolarze bezpośrednio

Jeszcze raz zapytam. Co komu daje pseudo token udający wartość hotelu?

Jeszcze raz powtarzam, to są akcje spółki posiadającej hotel.
https://blockchain.indiegogo.com/projects/aspen/

[p.....4]

Widzisz ajkie scamy robią? Cwaniaki wybudowali sobie hotel, stworzyli tokeny i powiedzieli że one są tokenami hotelu. Ludzie od nich kupili i spłacili im budowę a oni nadal mają hotel i biznes. Ci frajerzy z tokenem nic z tego nie mają, poza wiarą że mają kawałek hotelu. Zajebista rewolucja, scamowanie ludzi na tokeny wkracza na kolejny poziom. Ciekawe ile takich ściem natworzą zanim ludzie się zorientują że te tokeny nic nie znaczą

[cyberpunkbtc]

Dai ma pokrycie w ethereum o wartości $1, a nie dolarze bezpośrednio

@megaloxantha: No to zajebisty stablecoin!!! Ja #!$%@?ę ty już coraz bardziej odlatujesz człowieku. Genialne. Przecież jeszcze mówiłeś że btc ma zmienną cenę i zastąpią je stablecoiny :D

[megaloxantha]

@cyberpunkbtc: nie udawaj że nie rozumiesz, celem jest aby można było sprzedać za ethereum warte ~$1 w chwili sprzedaży, co się siłą rzeczy zmienia

[cyberpunkbtc]

@megaloxantha: Co mam udawać? #!$%@? mówiłeś że te stablecoiny zastąpią BTC bo są lepsze i nie zmieniają ceny. ETH mocniej zmienia cenę, niczego nie rozwiązuje. Jak można to nazywać stablecoinem? Jaka jest tego przewaga nad BTC na darknecie?

I co komu dają scamowe tokeny hotelu poza sfrajerzeniem się?

[megaloxantha]

@cyberpunkbtc: czego nie rozumiesz w 'eter o wartości $1'?

I co komu dają scamowe tokeny hotelu poza sfrajerzeniem się?

wpisz sobie w google 'co to jest akcja' to się dowiesz