Wpis z mikrobloga

W zasadzie nie wiem jak zacząć, bo to trochę niedorzeczne... Jednocześnie odbieram największy argument Bitcoinowców ("przewagi nad shitami" tzn wy tak myślicie)
Jak by to ująć...? Chodzi o to że z mojej perspektywy bitcoiniarze trollują shiciarzy odkąd ponad rok temu ulica zaczęła tu włazić. Tzn. Nie wiem jak inni. Ja podczas setek rozmów tutaj tak to widziałem. W zasadzie to nie trollowałem was, wy sami się trollowaliście. Ja po prostu siedziałem cicho i nie tłumaczyłem wam pewnych kluczowych kwestii.
W końcu wam to uświadomię, choć jak wspominałem to niedorzeczne, bo to żadna tajemnica nigdy nie była...
Wiele osób na mirko wie o tym. I nie wyjawię żadnego sekretu. Dla was shiciarze jednak może to być lekkim szokiem co tu przeczytacie.

Ta cudowna technologia o której tu pisaliśmy a wy ją hejtowaliście - Lightning Network... to co "ma Bitcoin" i co was bolało od zawsze.... Jak by to ująć...?

TĄ TECHNOLOGIĘ BĘDZIE ZA JAKIŚ CZAS OBSŁUGIWAŁA WIĘKSZOŚĆ KLUCZOWYCH SHITÓW! ( ͡° ͜ʖ ͡°)
WASZYCH SHITÓW. TYCH KTÓRYCH TAK BRONILIŚCIE. BĘDZIECIE MIELI TO SAMO LN I TO POWSTAŁE NA GARBIE BITCOINA ( ͡° ͜ʖ ͡°)- TO NAWET NIE DO KOŃCA JEST COŚ CO "MA BITCOIN"...
W CZASIE KILKU LAT TO NIE BĘDZIE ŻADNA PRZEWAGA BITCOINA NAD SHITAMI, BĘDĄ MIAŁY TO SAMO :D
SIEDZIAŁEM CICHO BO TO TAKI FAJNY ARGUMENT DLA BTC A WY NIEŚWIADOMIE TAK PO LN JECHALIŚCIE I NIE KUMALIŚCIE TEGO :P

Teraz wam to wyjaśnię. Wielokrotnie padał tu argument "Bitcoin ma Lightning Network, który jest cudowny bla bla bla..."
Cofnijmy się rok wstecz. LN nigdy nie miał jakiejś daty premiery, nigdy się nie spóźniał, jednak Bitcoinowcy długo na niego czekali. Shiciarze najpierw się śmiali, że nigdy się nie doczekamy. Wiecznie z niego drwili, przy czym kompletnie nie rozumieli jak on funkcjonuje, czym jest i czym się różni od innych (ślepych) dróg zwiększenia skalowalności. Wieczny hejt po technologii, która w zasadzie powstaje również dla was i waszych shitów. Ciekawe jak teraz będziecie o niej mówić??? Nadal będziecie wyśmiewać? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Dwa słowa "Atomic Swaps" - z pewnością wiele osób o tym słyszało. Przecież to jasna wskazówka. Wizja przyszłości gdzie różne krypto będą zamieniane przez HTLC. Przecież do atomic swapów potrzebny jest LN, więc jak różne krypto maja z tego korzystać bez LN? (mózg #!$%@?)

Niesamowite że przez tyle czasu żaden obrońca shitów nie użył argumentu że na LN bitcoin nie ma monopolu i będzie on w przyszłości implementowany dla wielu shitów. Dla przykładu nieraz kłóciłem się z takim @megaloxantha (kumaty chłop) o ETHF. Jednak nigdy nie użyłem argumentu o LN, bo dla mnie oczywiste jest że on wie o tym że tonie technologia tylko dla BTC. Tak samo wielu innych ludzi. Nawet z nimi nie rozmawiałem o tym, ale jestem pewien że wiedzą o tym bo to nie jest żadna tajemnica. Ot taki @fdisk który uciekł, na bank wiedział... i wielu innych. Ale żaden shiciarz?!?!?!

Ostatnio nawet zrobiłem trzy wpisy o LN:

1. https://www.wykop.pl/wpis/35193821/osiagniecie-anonimowosci-na-btc-nie-jest-niczym-na/
2. https://www.wykop.pl/wpis/35195371/w-nawiazaniu-do-tego-wpisu-a-anonimowosci-moze-wyj/
3. https://www.wykop.pl/wpis/35239661/no-taka-jest-kurna-prawda-bitcoin-to-najwiekszy-ob/

Pierwszy to w zasadzie pokazywanie przewagi BTC dzięki LN (buahaha)
Trzeci jest dobry bo tam były mocne wskazówki. Przy okazji, to co tam napisałem to prawda a shiciarze nie mogli tego przełknąć i myśleli że ściema. Widzicie tu, jest właśnie sedno problemu. Wy nie rozumiecie jak coś funkcjonuje. Czytacie różne rzeczy i ślepo, intuicyjnie wybieracie w co wierzycie. Najlepsze że myślicie że inni tak samo robią. Że jak ja albo pawlo coś piszemy o BTC to musieliśmy to przeczytać (od tajemniczych nadludzi) a my ślepo powtarzamy jak owce co inni bitcoinowcy napisali. To był spontaniczny wpis, nigdy w życiu nie spotkałem się z opinia że nie da się wykonać stress testu LN i że jest on w zasadzie nieograniczony. Jak ktoś rozumie jak to funkcjonuje to też dojdzie do takiego wniosku. Shiciarze jednak samodzielnie nie myślą i nie wyciągają wniosków.

Do sedna. Wskazówka - "To tylko dogadujące się portfele pomiędzy sobą".
Taka prawda. LN to nie jest nic związanego z samym kodem BTC i zmianami w jego sofcie. Jedyne czego potrzebowaliśmy to odpowiednich time locków, które uzyskaliśmy z SegWitem.

Tak, LN to druga warstwa. To też pewnie słyszeliście, ale nie rozumiecie. Jedyne kiedy LN operuje na sieci BTC to kiedy otwiera i kiedy zamyka się kanał. Cała reszta dzieje się na niezależnej od BTC sieci, którą tworzą w zasadzie portfele. Dlatego typowy stress test jest niemożliwy bo można sobie robić takich transakcji i kanałów, które są kompletnie poza całym BTC ile damy radę uruchomić.

Kolejny zonk. To są smart kontrakty. Jeżeli mamy drogę gdzie leci BTC do celu nieważne czy przez 2 kanały, czy przez 200 kanałów to trwa to tyle samo. BTC nie wędruje po kolei od jednego do drugiego. Wszystkie przekazują się w tej samej chwili. Wszystkie albo żadna.

Dobra. Teraz tak. LN naprawdę niesamowicie się rozwija. Obecnie najprawdopodobniej kilkanaście różnych grup deweloperów rozwija różne portfele niezależnie. Większość w standardzie kompatybilności Bolt. Pomijam osobne implementacje na ETH, nie mam pojęcia co oni tam czynią. Jednak oczywiście zebrali hajsik z ICO w przeciwieństwie do dewów którzy działają dla BTC :)
Obecnie tworzony jest autopilot (automatyczne wybieranie i uruchamianie optymalnych kanałów), watch towery, wspomniane trasowanie cebulowe, amp i wiele innych usprawnień. Temp jest niesamowite. Kiedy się to rozwinie na BTC i będzie dobrze funkcjonowało to dla innych shitów praktycznie 95% roboty jest wykonane. Ważne tylko żeby obsługiwał odpowiednio time locki i będzie można brać dopracowane portfele z BTC, forkować i jedynie pozostanie dostosowanie ich do działania z danym shitem.
Jeżeli nie będzie żadnych przeszkód w postaci braków time locków czy innych szczegółów na coinie to nawet deweloperzy tego shita nie będą mieli nic do gadania. Nie ważne czy chcą czy nie, wystarczy dostosować portfele i uruchamiać LN na shicie :D W zasadzie rozwinięcie wymian atomic swapów, zwłaszcza przy płatnościach (ma być tak że możesz mieć swojego shita a w sklepie który przyjmuje płatności BTC zapłacisz tym shitem przy czym on automatycznie w locie zostanie zamieniony na BTC) będzie tak istotne że każdy shit nie obsługujący LN będzie się wyłamywał i mocno odstawał od całej reszty. Najprawdopodobniej każdy ZNACZĄCY I LICZĄCY się shit będzie w przyszłości miał to samo LN co BTC. Tym samym mając te same plusy z jego użycia.

NO ALE SHICIARZE TAK JECHALI NA TO LN. TAK GO NIENAWIDZILI, TAK GO WYŚMIEWALI. CO TERAZ ZROBICIE, KIEDY JUZ WIECIE ŻE TO PASKUDNE LN PRĘDZEJ CZY PÓŹNIEJ BĘDZIE OBSŁUGIWAŁ WASZ SHIT??? JAK TERAZ BĘDZIECIE MÓWIĆ O LN? ZMIENICIE NARRACJE? JAK TERAZ WYGLĄDA TAKI @theromanpolan KTÓRY OD ZAWSZE SZYDZIŁ Z LN KIEDY DOWIE ZROZUMIE ŻE LN DLA BTC TO ZARAZEM ROZWÓJ LN DLA JEGO SHITÓW? (POZA BCH, ON NIE OBSŁUŻY BO TO SATOSHI VISION I NIE MOŻE GO WDROŻYĆ :)

Grzana z was pajace nieziemska. Wy dalej niewiele ogarniacie i pewnie wielu będzie się zastanawiało czy napisałem prawdę i robiliście z siebie idiotów czy ten wpis to ściema i trolling. Musicie wybadać ocb przed komentowaniem. Tyle czasu i nic nie trybiliście. LN to największy przełom w krypto od czasu powstania BTC. Rozwijany jest dla btc, ale zarazem dla wielu innych krypto. Wasze shity prędzej czy później się dostosują i wezmą gotowe rozwiązania.
Tyle czasu cisnęliście nieświadomie po technologii z którą sami będziecie jeszcze zachwalać.

Jak mówiłem to żadna tajemnica, wielu kumało. Po prostu chyba nikt wam tego dobitnie i głośno nie uświadomił shiciarzom. Tajemnica Poliszynela Odebrałem nam ten mityczny mega argument pro BTC, ale to nie ma znaczenia. Nie musimy mieć tej przewagi.I takimi nietrybami jesteście. Ponad rok czasu wyśmiewania LN. Ciekawe ile by to potrwało, gdybym was nie wyśmiał?To jak? LN do dupy czy COOL, AMAZING? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Czy to nie był autotrolling? I to na taką skalę. Ja pierd.... ()
Sami jechaliście po LN, my po prostu siedzieliśmy cicho. Powinniście się cieszyć z jego rozwoju.
Ja miałem zawsze grzanę z was przy tym. Fajnie jednak było się bawić wami nieświadomymi. Ale niekumacji z Atomic Swapasmi i powiązaniu tego z używaniem LN, tego to już nie jestem w stanie zrozumieć. No kur.... JAK???

#bitcoin #kryptowaluty #cybertag
Pobierz cyberpunkbtc - W zasadzie nie wiem jak zacząć, bo to trochę niedorzeczne... Jednocześ...
źródło: comment_zSog5zpKrfQZpNIRChKwIe73vGQbgL9g.jpg
  • 64
@cyberpunkbtc:
1. LN konkretnie jest tylko dla bitcoina, ogólnie to sieć kanałów płatności. W październiku/listopadzie ma wyjść pierwsza wersja Raiden na mainnet ethereum.
2. Kanały płatności dobrze działają dla wielokrotnych płatności między tymi samymi celami (np. dwie giełdy między sobą) ale nie skalują się jako zamiennik zwykłych przelewów + co najgorsze, wymagają aby obie strony była online. Przeciętny użytkownik nigdy nie będzie miał własnego noda. Nawet jakby LN się skalowało, z
@megaloxantha: OK. Kiedyś było to blockstream chce skomercjalizować BTC i zrobić z niego swój bank, później że jest niebezpieczna i ludzie będą tracili BTC, dziś co innego.... Wiesz, szkoda że tak wielu programistów straciło ponad dwa lata na tak niedorzeczny projekt... dlaczego tym debilom nie wytłumaczyłeś że to nie ma sensu? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@cyberpunkbtc: bo to wszystko prawda i sprzeczności nie ma. Blockstream chciało zarabiać na sidechainach, na pc mam cytat od Adama Backa. Jak stracisz ostatni stan kanału to nie ma jak odblokować środków co najmniej jedna osoba tak straciła.

dlaczego tym debilom nie wytłumaczyłeś że to nie ma sensu?

Sensu dla kogo? Bycie dużym bankiem ln to dobry biznes. Nie mogą od tego zacząć bo będzie krzyk, powoli.
Będzie tak, że możesz
@megaloxantha: przecież zrobią coś takiego że za fee będzie ci trzymać online kasę w kanale raczej kwestia czasu, lub będą mody które trzymają ci tx w sieci im dłużej tym większa opłata przynajmniej ja to tak widzę wolny rynek zdecyduje ile to kosztować będzie, takie huby będą łapać jak najwięcej transakcji by potencjalnie dużo zarobić. To moja wizja jak sobie z tym poradzą po czasie. Najpierw są problemy potem rozwiązania.( ͡
NO ALE SHICIARZE TAK JECHALI NA TO LN. TAK GO NIENAWIDZILI, TAK GO WYŚMIEWALI. CO TERAZ ZROBICIE, KIEDY JUZ WIECIE ŻE TO PASKUDNE LN PRĘDZEJ CZY PÓŹNIEJ BĘDZIE OBSŁUGIWAŁ WASZ SHIT??? JAK TERAZ BĘDZIECIE MÓWIĆ O LN? ZMIENICIE NARRACJE?


Cyber ty się nigdy nie nauczysz a przerabiałeś już to nie raz, szkoda zdrowia. Podpowiem Ci jak będzie, nawet jeżeli będzie tak jak piszesz i alty będą korzystać z projektu LN dla własnych
Cyber ty się nigdy nie nauczysz a przerabiałeś już to nie raz, szkoda zdrowia. Podpowiem Ci jak będzie, nawet jeżeli będzie tak jak piszesz i alty będą korzystać z projektu LN dla własnych potrzeb to zmienią jakiś z dupy parametr i będą robili marketing że to jest lepsza implantacja niż w BTC. Ty będziesz się darł że to nie ma sensu i że to klon implementacji LN BTC, a ludzie będą mówili
@cyberpunkbtc: Zrozumiałem więcej niż Ci się wydaje, o LN zaraz napiszę bo jest trochę ale i założeń o których tu nie wspominasz

A co do Atomic Swapów to zdajesz sobie sprawę że giełda DEX która jest tworzona przez Binance też ma posiadać Atomic Swapy a do tego pegging oraz cross-chain trading, na ich własnym rozwiązaniu a nie LN
@dla_zabawy: Hehhhh.... Jakby ci to powiedzieć. Zdecentralizowane giełdy to jeden etap. Po nich nastąpi kolejny. W przeciągu kilku lat w handlu krypto jakiekolwiek giełdy raczej nie będą używane. Jedynie do bardziej zaawansowanych transakcji, swapów itd...

Poważnie. To co myślisz że będą robiły atomic swapy to tylko ułamek tego jak wielkie będą miały znaczenie...
@dla_zabawy: Powiem ci tak. Kiedy powstało LN to jarałem sie - cód koncepcja.... Wraz z nią narodziła się jednak druga - ATomic Swapy i to była totalna odwrotność, koszmar Bitcoiniarza. Jak szczerze mówiąć z ręką na sercu nie uważałem żadnej krypto za cokolwiek co moze zagrozić BTCm, tak AS to najgorsze co mogło zostać opracowane.... Całkowita unifikacja coinów...
@dla_zabawy: Przy zwykłęj wymianie i handlu, nawet nikt nie będzie odwiedzał giełdy, zrobi to z poziomu portfela w ułamku sekundy za niezauważalne wręcz fee i zawsze po dobrej cenie... To nie jest koncepcja, wszystko zmierza w tym kierunku i najprawdopodobniej do tego dojdzie...

Niewazne czy będziesz miał Vechain, czy Trona czy innego FarmazonCOina. To nie będzie miało znaczenia. Nie zapytasz sprzedawcy jaką krypto przyjmuje. Zapytasz po prostu czy przyjmuje krypto....
Nawet
@dla_zabawy: Dam ci przykład... Ale najpierw dostrzeż jedno. Cały czas wszystko zmierza do bezpiecznego i pasywnego zarobku bez żadnego pośrednika... Jak na hubach LN. Masz opłąty ułamki sat. ALe kiedy ze wszystkich kanałó będzie 100 x pośrednictwo w ciągu sekundy to coś juz tam będzie skapywało.

Kolejny przykład - mixery jak np. JoinMarket itp. Wrzucasz btc i bezpiecznie sobie zarabiają te ułamki.
Teraz przykład: Spójrz na tą animację symulującą transfery LN:
@dla_zabawy: Czy ja piszę niewyraźnie? "Jedynie do bardziej zaawansowanych transakcji, swapów itd..."
Chodzi mi o zwykłe kupno, krypto za krypto. Będzie to pomiędzy dwoma uzytkownikami bez pośrednika. Jednak kilka giełd przetrwa, tych do bardziej zaawansowanego handlu
Z każdą chwilą usługi z krypto idą krok po kroku do całkowitej eliminacji pośredników. Takie LN. Darmowe, wrzucasz btc i świadczysz usługę jako pomost pomiędzy portfelami. Ułamki sat opłat... Jak firmy telekomunikacyjne. Groszowe transakcje ale w dziesiątkach milionów... Masa mikrotransakcji