[lakukaracza_]

#neuropa #polityka #4konserwy #historia

Dosyć często można spotkać na wykopie podobne opinie. Myślałem, że wpływ traktatu wersalskiego na dojście Hitlera do władzy to raczej fakt niż spekulacja. Czyżby chęć zemsty w nas była mocniejsza niż zdroworozsądkowe nie popełnianie tych samych błędów?

[ZaplutyKarzelReakcji]

@lakukaracza_: nawet nie tyle nie sprawiedliwy co kompletnie bezsensowny i bezwartościowy. Nigdy nie spełnił swojej roli.

[M.....n]

@lakukaracza_: Tu nie chodzi o to czy był sprawiedliwy czy nie, był zwyczajnie błędny, albo należało ograniczyć roszczenia żeby Niemcy nie pałali żądzą zemsty, albo iść znacznie dalej.

[Sawik2003]

@ZaplutyKarzelReakcji: Żaden żołnierz Ententy nie postawił stopy na terenie Cesarstwa Niemieckiego. To Niemcy cały czas siedzieli w okopach na terenie Belgii i Francji. Rosja została pokonana. Gdzie dla niemieckiego robotnika ta klęska? Tyle widzieli, że kraj się łamie od środka. A przez kogo? A no właśnie ( ͡° ͜ʖ ͡°).

Traktat Wersalski był dla II Rzeszy w cholerę niesprawiedliwy. Ani Francuzi nie rozbili Rzeszy dostatecznie tak by

[k.....a]

@zakraplacza_: @ZaplutyKarzelReakcji: Weźcie pod uwagę, że t.w. to nie tylko kontrybucje pieniężne ale też jednym z elementów było potwierdzenie przynależności do Polski części ziem polskich, które w dużej mierze zostały co prawda jeszcze przed nim przejęte zbrojnie, ale chyba bez akceptacji możnych tego świata nie koniecznie musiałyby się w odrodzonym państwie znaleźć. Co prawda z można też postawić kontrowersyjną hipotezę, że w sumie gdyby ziemie te zostały w Niemczech to

[The_Orz]

@lakukaracza_:

Traktat wersalski to był klaps w przedszkolu. Traktat tak łagodny, że to aż szokuje. W najmniejszym nawet stopniu nie osłabił Niemiec i ich potencjału przemysłowego. Chcecie naprawdę ciężki traktat? Spójrzcie na pokój brzeski, który Niemcy narzucili Bolszewikom. Albo na traktat w Trianon, którym rozebrano Węgry.

Prawda jest taka, że poza Francją aliantom zależało właśnie na traktacie, który Niemcy udobrucha. Była to oczywiście płonna nadzieja. Niemcy nie byli skłonni zgodzić się

[Amarantus_Ekspandowany]

Myślałem, że wpływ traktatu wersalskiego na dojście Hitlera do władzy to raczej fakt niż spekulacja

@lakukaracza_: Ja bym to ujął trochę inaczej. Niechęć Niemców do wzięcia odpowiedzialności za wywołanie WWI i płacenia reperacji z tytułu przegranej wojny.

@The_Orz: Dodałbym jeszcze pokój frankfurcki po wojnie prusko-francuskiej, gdzie Francja grzecznie zapłaciła olbrzymią kontrybucję i oddała pokornie Alzację i Lotaryngię. Ciekawe dlaczego Francuski rewanżyzm nie przejawiał się taką agresją.

[The_Orz]

Niechęć Niemców do wzięcia odpowiedzialności za wywołanie WWI

@Amarantus_Ekspandowany:

Wbrew często powtarzanemu mitowi, w traktacie nie było mowy o odpowiedzialności za wywołanie wojny.

[jacek-s]

@lakukaracza_: Prawda jest taka, że nie można wygrać za wiele, a traktat wersalski to dziecinada dyplomacji i polityki. Zamiast skupić się na budowie tego co po wojnie i na równowadze sił, francuzi chcieli dokopać Niemcom za straty wojenne i wojnę Francusko - Pruską.
Dla porównania:
a) traktat pokojowy w Wiedniu po wojnach Napoleońskich skupił się na równowadze sił i zapewnił pokój w Europie na niespotykaną wcześniej skalę
b) Traktat pokojowy po