[Thorkill]

Koszt lotu (1 godzina):
F-16 - 58 747 zł;
EC725 Caracal - 142 149 zł
#polityka

[kynx]

@Thorkill: skąd te dane

[Thorkill]

@kynx: W przypadku F-16 źródło: http://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/InterpelacjaTresc.xsp?key=2FDDEB56
W przypadku Caracala źródło: https://twitter.com/florence_parly/status/940177562495541248

[jaqqu7]

@Thorkill: Porównanie dwóch różnych maszyn o różnych właściwościach i odmiennych zadaniach. Masz ty rozum i godność człowieka? Plus fajnie, że wrzucasz info w języku który prawie nikt tutaj nie zna. Właściwie to znasz francuski, czy lecisz na pałe z translatora?

[stjimmy]

EC725 Caracal

@Thorkill: czy ty właśnie porównałeś koszty lotu samolotu myśliwskiego (z 1 lub 2 pilotami na pokładzie) do kosztów lotu helikoptera (prawie 30 osobowa załoga na pokładzie)? xD

[Thorkill]

Porównanie dwóch różnych maszyn o różnych właściwościach i odmiennych zadaniach.

@jaqqu7: Brawo za spostrzegawczość. Faktycznie porównałem samolot odrzutowy ze śmigłowcem. Z druzgocącym dla Caracala skutkiem. Te koszty dyskwalifikują ten sprzęt jako nadający się do użytku.

[jaqqu7]

@Thorkill: Kochaneczku, ale jaki to ma sens? Porównanie miałoby to jakiekolwiek wartości gdybyś użył maszyny o podobnych właściwościach.

Co F-16 polecisz nad morze w celach ratunkowych? Albo weźmiesz kilkunastu żołnierzy ze sprzętem?

[stjimmy]

Te koszty dyskwalifikują ten sprzęt jako nadający się do użytku.

@Thorkill: dla autobusu i malucha też by druzgocąco wyszło na korzyść malucha co nie ?

[Thorkill]

@jaqqu7: @stjimmy: Ok masz inne koszty (1 godzina lotu) śmigłowców tego typu:
UH-60M Black Hawk - 7299 zł
HH-60G Pava Hawk - 85 921 zł

[jaqqu7]

@Thorkill: Obie te maszyny są sporo mniejsze od Caracala pod względem pojemności.

UH-60M Black Hawk: 11 żołnierzy.
HH-60G Pava Hawk: 12 żołnierzy + 6 załogi.
EC725 Caracal: 28

[Thorkill]

Plus podaj źródło tych informacji.

@jaqqu7: Zródło http://dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/news,1,8127,aktualnosci-z-polski,drugie-dno-przetargu-smiglowcowego-koszty-eksploatacji

obie te maszyny są sporo mniejsze od Caracala pod względem pojemności.

@jaqqu7: Wiem że UH-60M mniejszy więc podałem też jego specjalistyczną, większą wersję (porównywalną rozmiarowo z Caracalem) żebyś miał widełki. Postąpiłem uczciwie.

[jaqqu7]

@Thorkill: Problem w tym, że ta druga maszyna też jest mniejsza od Caracala jeżeli chodzi o pojemność.

[Thorkill]

@jaqqu7: Żle na to patrzysz. Dane z wikipedii Caracala (28 osób pojemności) dotyczą wersji transportowej. Przy czym z tego co czytałem i słyszałem to w sumie są bzdurą, bo żołnierzy z pełnym wyposażeniem bojowym (plecaki itp) do Caracala to może wejdzie 20.
Natomiast wersje specjalistyczne Caracala (morska, CSAR/ZOF) to jeszcze inna bajka. W każdym bądż razie wymiarowo to raptem Caracal jest 1,7 metra dłuższy od HH-60G Pava Hawk, a jednocześnie

[jaqqu7]

@Thorkill: Also z linku do tego francuskiego źródła wynika, że koszta eksploatacji nie wynikają ze specyfikacji samej maszyny, a z problemów budżetowych i wynikających z nich braków w odpowiedniej ilości techników do konserwacji maszyn. O ile tłumaczenie z google translate jest jakkolwiek dokładne.

Z drugiego linku - przy offsecie koszta eksploatacji dla Caracali wg. rządowych danych: 39 237 zł za godzinę lotu.

[Thorkill]

Z drugiego linku - przy offsecie koszta eksploatacji dla Caracali wg. rządowych danych: 39 237 zł za godzinę lotu.

@jaqqu7: No te dane akurat okazały się bzdurą i propagandą w świetle tego twitta MON-u Francji.

[stjimmy]

No te dane akurat okazały się bzdurą i propagandą w świetle tego twitta MON-u Francji.

@Thorkill: no, nie bo to ty porównujesz koszta eksploatacji z 2 różnych krajów - te koszta będą inne dla pl a inne dla fr
@Thorkill:

[Nicolas_Bourbaki]

Zródło http://dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/news,1,8127,aktualnosci-z-polski,drugie-dno-przetargu-smiglowcowego-koszty-eksploatacji

@Thorkill:

"Nieznana jest także metodologiaamerykańska oraz francuska w obliczaniu kosztów za godzinę lotu

[Thorkill]

nie bo to ty porównujesz koszta eksploatacji z 2 różnych krajów - te koszta będą inne dla pl a inne dla fr

@stjimmy: No tu już są twoje publicystyczne dywagacje.

[jaqqu7]

@Thorkill: W tym samym tweecie podaje też, że koszta są związane przede wszystkim z organizacją oraz brakiem współpracy między przemysłem a wojskiem.

[jaqqu7]

@Thorkill: Biorąc pod uwagę koszta pracy i związkowców we Francji, nawet nie ma co porównywać.

[Thorkill]

organizacją oraz brakiem współpracy między przemysłem a wojskiem.

@jaqqu7: A jakie masz gwarancje że te same problemy nie wystąpiłyby w przypadku polskich Caracali? Skoro wewnątrz sobie tak słono liczą, to logika nakazuje przypuszczać ze kontrakty zagraniczne są traktowane przez Airbusa jeszcze bardziej dochodowo "z górką".