[stopmanipulacji1111]

Prokuratura czeka na dokumenty z sekcji zwłok, ja czekam, kiedy zapyta Markusa o powód zasłaniania telefonu podczas videorozmowy (palcem kilka razy, kilka razy przechylając) by min nie widać było jak MŻ dostaje na chwilę telefon do ręki, biały, i po chwili go odbierają.... ok. 8.30 jest odebrany, a paluch się stara... dziwne, że tego nie wycięli jak coś o 6:4 ok, jest gwałtowny przeskok..https://youtu.be/Zr5XHIPYLKo
#magdazuk

[Evergreengo]

@stopmanipulacji1111: Czy ty kojażysz, wywiad, program lub artykuł w ktróym była mowa ze rezydent był widywany w grey?

[stopmanipulacji1111]

@Evergreengo: niestety nie, pierwsze słyszę, ale... trzeba to sprawdzić

[czepit]

@Evergreengo @stopmanipulacji1111 :wywiadu nie było, były opinie ludzi którzy mówili ze Rezydent przyjeżdżał do Polski i bywał w Greyu( może biuro podróży robiło szkolenia rezydentom?) . Generalnie znajomi Markusa musieli się znać z Rezydentem przed wyjazdem. Ponieważ rezydent lajkowal posty kolegi Solczaka daty przed wyjazdem były. Dodatkowo świta z Wrocławia jeździła tam na wczasy np. Kamila I były tam te siostry satanistki co nabijamy się ze zmarłej. Ogólnie podejrzewam ze nic nie

[Evergreengo]

@czepit: Dzięki bo gdzieś mi przeleciało że on sie pojawiał, podobno jakaś hostesa zeznała.

Cytowany tekst... Ponieważ rezydent lajkowal posty kolegi Solczaka daty przed wyjazdem były.

i wszystko w temacie

[k.....o]

@Evergreengo: to że zalajkował niczego nie udawadnia; oficjalna wersja jest taka że się połączyli przy okazji tego wyjazdu, więc mógł - teoretycznie - zalajkować uprzednio umieszczone posty solczaka; zresztą - takie rzeczy jak historia komunikacji na fb jest bardzo prosta do sprawdzenia (zakładając że markus wspołpracuje) więc nie sądzę by coś tu było na rzeczy

[Evergreengo]

@kknnoo: Chodzi o to że lajkował przed wyjazdem MŻ

[k.....o]

@Evergreengo: dowód? Cała historia fb jest do ściągnięcia przez użytkownika. Zakładam - moze naiwnie - ze markus i Maciej udostępnili swoje śledczym. Tam powinno byc odnotowane, kiedy kto co zalinkował na ich profilach?

[Evergreengo]

@kknnoo: Tak rozumiem wypowiedz @czepit

[czepit]

@kknnoo @Evergreengo @stopmanipulacji1111 @Brunhilda2 : Podstawowa rzecz czy film montowany, screeny, inne poszlaki mają wartość dowodową. Jak mówię nie znam się do końca na prawie ale pojawiały się opinie że tego typu rzeczy nie mają żadnej wartości dowodowej. Podobnie jak z nagraniem to że jest montowane to duża wada i dodatkowo nie jest na zamkniętym nośniku. Prokuratura / sąd podejdą bez emocji zero jedynkowo, jeżeli coś nie będzie spełniało kryterium dowodu to

[k.....o]

@czepit: możliwe, aczkolwiek jeśli cos - komunikacja na fb, czy zawartość nagrania - przeczy zeznaniom zainteresowanych osób , to nie rozumiem na jakiej podstawie mozna je po prostu zignorować. Pytanie - co świadczy o udziale Polaków? NIC poza nagraniem (nie tylko tło, ale sposób prowadzenia rozmowy przez Marksa). Mozna to potwierdzić / zaprzeczyć przez zeznania świadków i/lub monitoring. W dobie dzisiejszej technologii mozna definitywnie stwierdzić czy i w jakim zakresie nagranie

[Brunhilda2]

@czepit: Ja tez sie nie znam. Ale wezmy defincije poszlaki z SJP, cytuje: 1. «fakt, przesłanka przemawiające za określoną interpretacją jakiegoś zjawiska, jakiejś sytuacji itp.»
2. «okoliczność przemawiająca na niekorzyść oskarżonego, niebędąca jednak bezpośrednim dowodem jego winy»
Slownik jezyka polskiego

Czyli mozna z faktow ubocznych wyprowadzac wnioski odnosnie faktu glownego. Miejmy nadzieje, ze jednak to nagranie moze byc uznane jako poszlaka? Bo chyba raczej na korzysc ewentualnych podejrzanych to nie przemawia?

[Brunhilda2]

@czepit @stopmanipulacji1111 : http://www.infor.pl/prawo/prawo-karne/przestepstwa-komputerowe/298373,Dowod-elektroniczny-w-procesie-karnym.html

Z tego chyba wynika, ze nie ma okreslonych kryteriow, ze musza byc na nosniku zamknietym? Pomozcie pls.,

[k.....o]

@Brunhilda2: nagranie zostało wykonane na nośniku Michała - to jest nośnik zamknięty. To ze filmowal on ekran, a nie człowieka, czyni proces analizy trudniejszym, ale nie niewykonalnym, ani nie anuluje zasadności jej wykonania?

[Brunhilda2]

@kknnoo: Mysle, ze jezeli naprawde chca te sprawe rozwiazac, to powinni byc zadowoleni, ze maja to nagranie. Niezaleznie od naszych drobnych roznic w interpretacji zawartosci, powinno to byc zupenie mocna poszlaka.

[stopmanipulacji1111]

@czepit @Brunhilda2 @kknnoo @Evergreengo Gdyby potraktować to nagranie jako poszlakę a nie dowód, to wciąż mamy ogromny punkt zaczepienia. Same zeznania Markusa i upublicznienie nagrania, pokazuje, że jest tu celowość działania, występują sprzeczności intencji, a nawet konkretnych działań np-nagrał, jakby coś się stało-dlaczego myślał, że może coś się stać itp, wszystko, co powinno być normalne dla prowadzącego śledztwo. wSieci trochę pojechało po Jeleniej, sugerując, że to nie Ziobro nie chce, tylko prok

[Brunhilda2]

@stopmanipulacji1111: No właśnie, zgodnie ze znaczeniem pojęcia "poszlaka", może to
nagranie ułatwić interpretację sytuacji i zdarzeń.W dodatku wygląda na to, że nie ma ścisłych przepisów, które określają, jakie kryteria powinien spełniać ten nośnik, a więc i do odrzucenia nagrania przynajmniej jako poszlaki (jeżeli już nie jako dowodu).

[Brunhilda2]

@Evergreengo: Czy to jest zwyczajowe kontaktować się z rezydentem przed podróżą? Dla mnie nie, bo nigdy się nie wie, kto będzie rezydentem. Chyba, że było się tam wcześniej z tym samym biurem podróży i wymieniło dane mailowe czy nr tel. z tą osobą.

[stopmanipulacji1111]

@Brunhilda2: Świadkowie byliby na bank, tylko czy chcieliby się ujawniać... mam na myśli osoby, które mogą poświadczyć, że (teoretycznie), Markus wiedział wcześniej o "wycieczce“ i zeznania świadków, że rezydent rano poinformował o śmierci MŻ, chyba datę zgonu to można nawet "mumii" określić.... chyba się nie zasłonią "niemożnością" określenia?! Czy moja wersja zmiany chronologii byłaby wówczas możliwa? Wpis Anny, szybszy wyjazd Solczaka i Złotego, być może...? Przecież nie widzieliśmy biletów? Jak w

[drobnypijaczek]

@stopmanipulacji1111: jeśli nagrania są na YT zawsze możesz ściągnąć używając http://m.lataayoutube.com to fińska strona ale skoro ja (gamoń) prowadziłem sobie to i wy dacie sobie radę. Widać, że część materiałów zaczyna być przywłaszczana przez stację tv... Zaczyna to wyglądać nieciekawie.