Wpis z mikrobloga

Coś się tu mocno popierniczyło... Jak do tej pory jedyny (były) detektyw z upoważnieniem robi karierę disco, gepardy, MG, KR chyba własne prywatne wojny toczą, podobno strasząc internautów pozwami i wyciągając prywatne rzeczy... @dioxyna i @1korner (łącznie ze mną) podkładają się, ośmielając dopuszczać nieprawdopodobne zachorowanie dziewczyny, które bez "żółtego" papierka będzie niemożliwe do weryfikacji...Nikomu przy okazji nie narzucając własnego zdania. Prokuratura z Jeleniej dopiero po pół roku oskarża kretyna, który w Sylwestra rozjechał biedne dziewczyny (chodzi o ewidentną winę) @gigaset traci cierpliwość i nie może doczekać się tłumaczeń (wcale się nie dziwię, ale na miejscu biegłych to ja chętnie bym zerknęła na środki podane w szpitalu, oraz przy balsamacji, która to jest inna u każdego, tak żeby wiedzieć co badam, a przy okazji obejrzała przetłumaczone opisy chociażby Ct, tak dla porównania...By móc wydać końcowe orzeczenie posekcyjne...) @stopmanipulacji1111 dzielnie z całych sił walczy o sprawiedliwość..., @grejfrut przez chwilkę wziął w krzyżowy ogień pytań chyba niewinna osobę ;) (notabene przypuszczenie o stanie dziewczyny wyszło raczej od lekarza/lekarzy nawet na piśmie, potem powtarzane przez rezydenta). A tymczasem w Marsa podtopiło/utopiło dwoje Polaków (26.06 nie wiem co za arabskim to pisane, trzy różne tłumaczenia i trzy różne wersje lakonicznego info, u nas cisza), szpital w Marsa ma co robić, bo mniej więcej w tym samym czasie trafił tam postrzelony główny śledczy tamtejszej policji, w związku z nielegalnym wydobyciem cennego kruszcu...Może trafił też do 307... Nasze media dzielnie dawkują nam informacje, tnąc i mieszając scenki szpitalne niemiłosiernie (arabskie na początku maja twierdziły, że szpital udostępnił wszystko, tylko nie wszystko u nas poszło, potem po rozmowie lek. na wizji, ichni prokurator zabronił im kontaktu z mediami....) Pozytywnie z notatek policyjnych wynika, że posiadają pełny monitoring hotelowo-szpitalno-lotniskowy. Nie wiem, czy on też tłumaczenia wymaga;)
Chodzą słuchy, że fryzjer wrócił do pracy... @Evergreengo może się wybierzemy, bo ja też się nie mogę zdecydować z tych strzępów (podobno faktów) czy człek godny zaufania ;)
Na wieczór polecam poskładany horror szpitalny, jeśli ktoś nie widział..
https://m.youtube.com/watch?v=H8ptEkRQCns
W ogóle na tym kanale też kilka innych krótszych składanek.
Wg. mnie film zawiera kilka błędów, chodzi mi o piętra, tam gdzie zanoszą ręczniki, bandaże jak już niepotrzebne towarzystwo wychodzi, to właśnie jest 307... Potrzebne potwierdzenie z innych (tam gdzie da się przetłumaczyć zielone szlaczki. przy okazji ta recepcja/winda też chyba nie jest na parterze...noszenie za ręce.) W ramach ciekawostki, najwcześniejsza podawana godzina "wypadku" to 3, na samej wypisce z port Ghalib jest 3:30, w później realizowanym programie jakoś cofa się ten czas....
Ewidentnie coś się tu popierniczyło.... Niestety tylko nie wiadomo dalej w którą stronę.....Więc cierpliwie czekam, jak nadal będzie cicho, proponuję wzmożyć nasze dyskusje, bo to właśnie tu robimy.. Rozmawiamy i się zastanawiamy...;) I dopiero później wyciągnąć transparenty;)
To wpis, troszkę przerywnik, z niewielkim przymrużeniem oka, w poszukiwaniach winnego/ej/ych.... nie oskarżajmy się, przecież podobno wszystkim chodzi o to samo...
Pozdrawiam, wszystkich z tagu, bez wyjątku;)
A ja tymczasem, może wrócę do 5 minuty i migowego głównej prowodyrki zamieszania.....Co by nie zabrakło różnych teorii;)
#magdazuk
  • 194
@Evergreengo:

Negative wiemy ze nie zrobione i tłumaczenie lekarza było ze zwyczajowo się nie robi bo inne badania dla ratowania życia były ważniejsze. No przecież to przeczy jedno drugiemu.


Nic nie przeczy.
Czwartek Magda nie chce dać się zbadac w hotelu.
Piątek po zdjęciach w szlafroku szpital i tu info, że ma być psychiatra. Jest spokojna, na zmianę z innymi zachowaniami. Ten dzień info o haloperidolu. Nie badają bo za 24
@33t: Może po prostu zgódźmy się, że w przypadku podejrzeń, że klientka padła ofiarą przestępstwa biuro ma w umowie, że nie zapewnia opieki na poziomie współczesnych standardów. Prawdopodobnie faktycznie tak jest.
@grejfrut: Hmm..z tym biurem to nie takie proste. Bo generalnie oni ze swojej strony wywiązali się z umowy. Oczywiście mają zapis o siłach wyższych, odpowiedzialności osób trzecich itd. ale prawnie to zrobili wszystko co mogli...i chyba nawet więcej. Mam wrażenie, że okoniem tu staje bardziej ubezpieczyciel, bo ten nie dość, że wymiguje się od osób pod wpływem alkoholu i środków (pije tu do doniesień, że tak M. była opisywana też) to
@33t: nie zgodze się, w przypadku gdy wiadomo że doszło do przestępstwa biuro powinno to przyznać i polepszyć standardy rekrutacji w krajach 3ego swiata np czy cos, powinny byc wnioski od razu, a nie zamrozone 'na po wakacjach' czy w ogole zagrzebywane. Bo do tego to sie sprowadza - odpowiedzialnosci i wnioskow. Trzeba pamietac - ich pracownik przyczynil sie do smierci ich klienta. Obadaj mój wspis powyżej i wskaż kontrargumenty. To
  • 2
@Evergreengo @dioxyna
DDA jak zaburzenie rozwoju psychicznego.
Zaburzenie takie może prowadzić do rozwoju nerwic itp.
Nic z tego nie musi być widoczne dla otoczenia. Oprócz terapii dziewczyna korzystała z pomocy psychiatry (wydanie dokumentacji leczenia psychiatrycznego potwierdza nawet siostra w wywiadzie). Coś jej przeszkadzało coś leczyła, czy tylko psychoterapia czy leki tez, tego nie wiemy, to już powinna wiedzieć prokuratura. Ta dokumentacja nie musi oznaczać choroby psychicznej. Zaburzenie to jedno, choroba to co
  • 2
@stopmanipulacji1111 @grejfrut #magdazuk @dioxyna @Evergreengo
Poniżej cytat z wywiadu z siostrą z 05.06 http://www.zinfo.pl/artykuly/23820 , czyli prawie trzy tygodnie po tym jak Witold Korycki, wicedyrektor szpitala w Zgorzelcu, pod który podlega placówka w Sieniawce, przekazał historię leczenia, która jak się dowiadujemy od Gargas dotyczyła psychologa i terapii DDA. Prokuratura zwróciła się do kilku placówek....

Cytat:

A na co liczycie?

Na pewno udowodnimy, że Magda nie była chora psychicznie. Jeden z lokalnych lekarzy
  • 2
@kknnoo Ja się odnoszę do możliwości pomocy dziewczynie na miejscu, a nie do tego co biuro robi teraz. To kontynuacja dyskusji z grejpfrut.
Jesteś bardzo kategoryczny w opisie... Wiadomo, że doszło do przestępstwa? Ich pracownik przyczynił się do śmierci klienta? Ominęło mnie jakieś oświadczenie prokuratury?
@33t: Oczywiście, że nie mamy pełni wiedzy o leczeniu Magdy. Tak twierdzą ci którzy wierzą, że pani Gargas wie 100% i to co ona powiedziała ( o terapii DDA) to wszystko czego dotyczyło leczenie Magdy. Wole się jednak upewnić przez potwierdzenie tego przez prokuraturę, bo za przeproszeniem, dziennikarze różne bączki lubią wolno puszczać.
@33t: Ok rozumiem, że nie znasz standardów postępowania z potencjalną ofiara. Proszę nie szafuj swoimi opiniami. Samo to, że namówili ją na pozostanie w hotelu... Przecież to są tortury psychiczne. I najpewniej pogorszyło stan jej zdrowia psychicznego.
Zaraz powiesz, że się skupiam na jednej wersji, bo możliwe, że była chora psych. Ale to nie było pewne na sto procent. A dopóki się tego nie wie, postępuje się tak jakby była zdrowa.
@33t: Podstawową kwestią są fakty. Terapia psychologiczna ukierunkowana na DDA to nie zaburzenia psychiczne i próba za wszelką cenę podciągnięcia tego pod oddział psychiatryczny w pełnym rozumieniu(niestety pejoratywnym, w odczuciu społecznym), dlatego tylko, że podlega szeroko pojętej psychiatrii, jest odwracaniem kota ogonem. Liczenie ile jest procent szansy na szaleństwo można każdemu zdrowemu zamordowanemu przedstawić, zamiast szukać zabójcy.
@grejfrut: Raczej uważam że biuro zakładało że rezydent sobie poradzi a juz napewno nie spodziewało się że może mieć jakiś współudział. Zresztą kto im tłumaczył działąnia rezydenta jak nie on sam? To pooboczny wątek. On nie jest tu rozgrywajacym ale to ofensywny pomocnik.
@33t: > Cytowany tekst...ie badają bo za 24 h ma być w Polsce. Brak możliwości i czasu.

test narko daje wynik po 15 sekundach. Taki jak ma policja.

Przywożą ci dziwnie zachowujacego się pacjenta to zawsze jest pytanie co pan pani zazywała piła itp. Ale i tak to weryfikujesz zwłąszcza jak nie możesz sie dogadać. Lekarz w wywiadzie podjerzewa flakka a nie bada?
Nie bada bo komunikacje dzierży rezydent i od
  • 0
@grejfrut

Ok rozumiem, że nie znasz standardów postępowania z potencjalną ofiara. Proszę nie szafuj swoimi opiniami. Samo to, że namówili ją na pozostanie w hotelu... Przecież to są tortury psychiczne. I najpewniej pogorszyło stan jej zdrowia psychicznego.

Zaraz powiesz, że się skupiam na jednej wersji, bo możliwe, że była chora psych. Ale to nie było pewne na sto procent. A dopóki się tego nie wie, postępuje się tak jakby była zdrowa.

Nie
  • 1
@stopmanipulacji1111 @dioxyna

Podstawową kwestią są fakty. Terapia psychologiczna ukierunkowana na DDA to nie zaburzenia psychiczne i próba za wszelką cenę podciągnięcia tego pod oddział psychiatryczny w pełnym rozumieniu(niestety pejoratywnym, w odczuciu społecznym), dlatego tylko, że podlega szeroko pojętej psychiatrii, jest odwracaniem kota ogonem.


Z tego cytatu siostry ja wyczytuje to, że jakiś lekarz przekazał prokuraturze dokumentację leczenia psychiatrycznego oraz że niekoniecznie oznacza to chorobę psychiczną. I to wg mnie inny lekarz niż
  • 2
@stopmanipulacji1111 i po ponad miesiącu grzebania w tym wybieram wersję najmniej prawdopodobną;) jako możliwą...właśnie przez chronologię i świadków... ja naprawdę całkowicie nie odrzucam pozostałych, ale przyznaję, że ta mi osobiście najbardziej pasuje, argumenty dlaczego już były wiele razy....
  • 1
@Evergreengo

test narko daje wynik po 15 sekundach. Taki jak ma policja.


Chodzi o badanie krwi lub innych płynów a nie test 15 sek, to co innego niż test z narkotykami jaki ma policja..tu nie ma dragów tylko objawy po nich ewentualnie. Szukaj sam gdzie na flakka można zbadać na świecie.

Nie bada bo komunikacje dzierży rezydent i od razu zmienia trop na chorobe psychiczną i rewelacje o kontakcie z polskim lekarzem.
  • 0
@Evergreengo

Jest jeszcze jedna ciekawa sprawa. Ten transport medyczny. To on miałbyć zorganizowany jak była juz w ceiżkim stanie w hurgadzie czy wcześniej? Kiedy był przekazany film szefowej? Czy ktoś wie jak to miało wyglądać? Bo mam takie wrażenie że to nie wyszło organizacyjnie poza sferę opowieści chłopaka.


Przy okazji różne wersje chłopaka wynikają chyba z tego, że on na różne pytania odpowiada, dlaczego nagrywali i dlaczego do neta wrzucili. Tak? Ktoś
  • 0
@stopmanipulacji1111 no właśnie, to tylko moje naiwne, być może przypuszczenia, moje zdanie... które sobie snuję. W żaden sposób nie będę się sprzeciwiała innemu rozwiązaniu, jeżeli będzie udowodnione, a narazie to dalej nic nie wiadomo....
To głupio zabrzmi ale być może podświadomie wolę aby dziewczyna się rozchorowała niż przechodziła dodatkowy koszmar z gwałtem i/lub handlem. Może wolę myśleć, że nikt nie miał z tym nic wspólnego.


@33t: Rozumiem, że to stąd ta potrzeba dopasowywania sobie wersji z chorobą psychiczną. Kończę dyskusję. Dla mnie to jest niszczenie człowieka - negowanie jego możliwej krzywdy, bo byłaby zbyt drastyczna dla delikatnych ocząt. W *uj wredne, robienie z kogoś wariata.
  • 1
@grejfrut
Nie neguje jej krzywdy, właśnie krzywda związana z ewentualną psychoza/trauma jest już sama w sobie olbrzymia. Nie odpowiadasz na pytania, po raz kolejny, jak brakuje argumentów, znowu się rzucasz... Tym razem mam za delikatne oczy....to zwrot o 180 st.... Zauważyłaś, że szukam cały czas przyczyn takiego zachowania? Różnych, wiele wersji przedstawiłam.
Nie czytasz ze zrozumieniem połowy rzeczy.
Cieszę się z zakończenia dyskusji.
@33t: Mówię ci brutalnie i prosto w oczy prawdę, do której sama się opłotkami przyznajesz.

Dalej mi chodzi tylko o to, że fizycznie innej możliwości pomocy nie widzę, tam na miejscu. Liczyłam na konkretną propozycje co biuro i jak, i kiedy miało zrobić. Skąd ludzi wysłać? Kiedy? I jak postąpić jak nawet podejrzenia byłyby do przestępstwa a dziewczyna nie chce pomocy...


Wysłać pracownika przeszkolonego w pomocy ofiarom gwałtu. Jak im szkoda
@grejfrut: O jakim profilu personalno- społecznym w depresji choćby mówisz? Bo jest to kwestia bardzo zakłamana w społeczeństwie, depresja ma tyle oblicz ilu ludzi... Mam rozumieć, że uważasz, że osoba DDA ma taka sama odporność na depresje, lęki i nerwice jak każda inna?
@dioxyna: O tym, który opisałam.
Ale nie na tyle zakłamana, by traktować poważnie pomysł o kobiecie, której nie przytrafiły się w ostatnim czasie żadne tąpnięcia życiowe, ba, realizuje sobie miły wypad z ukochanym w ciepłe kraje, a po kilku dniach wyskakuje przez okno.
Taką samą odporność na depresje, lęki i nerwice jak każda inna osoba wychowana w rodzinie z elementami dysfunkcji, czy każda inna osoba wychowana w rodzinie wzorcowej?
@grejfrut: Jeśli porównujemy statystyki to chyba do jakiejś "normalnej, zdrowej" społecznie rodziny. Naprawdę, ludzie maja sukcesy, uśmiechają się nawet a mimo to mogą być w depresji. Człowiek to nieco bardziej skomplikowana maszyna.
  • 1
@grejfrut @dioxyna

Wysłać pracownika przeszkolonego w pomocy ofiarom gwałtu. Jak im szkoda pieniędzy mogli nałożyć ten obowiązek (i przeszkolić) na tylko jedna osobę w Marsa Alam. To jest inna kultura, molestowanie i gwałty na turystkach się tam zdarzają. Zabrać z hotelu, zapewnić spokój i poczucie bezpieczeństwa. Zapewnić kontakt z bliskimi.


Ok, fajnie...powoli może do czegoś dojdziemy. Ja nie rozumiem zwalania odpowiedzialności na biuro. (Nie mieszajmy tylko tu proszę czy rezydent jest winny
@33t: Ogólnie, jeśli dzieje sie gwałt i nikt nie wie o nim poza poszkodowana to jak pomoc takiej osobie? Niektórzy po wielu latach dopiero są gotowe głośno o tym powiedzieć.
@33t: Im dłużej prowadzę tę dyskusję tym bardziej widzę, że masz mały problem z czytaniem i przyswajaniem informacji, bo zadajesz pytania, na które odpowiadając musiałabym cytować swoje wcześniejsze odpowiedzi. Zauważyłam też trudność z klarownym wyłożeniem myśli w sposób zwięzły i konkretny, co trochę utrudnia odpowiadanie tobie. Chociaż zdaję sobie sprawę, że pewnie dla ciebie jest to zaletą i dowodem na poważne traktowanie tematu. Pomimo tego, jednak zakończę odpowiadanie i życzę, szczerze
  • 1
@dioxyna bez odnoszenia do M., to jak nikt nic nie wie i nawet nie podejrzewa to chyba nijak nie można pomóc... nie mam pojęcia. Dopóki ktoś nie zauważy jakiejś zmiany zachowania, po miesiącach, latach? Ale jak poszkodowana wytłumaczy to inaczej....
@33t: Dlatego trudno by oczekiwać w takim momencie specjalisty od supportowania ofiar gwałtów... Ogólna pomoc psychologiczna wydaje się jedynym sensownym rozwiązaniem.
@dioxyna > Cytowany tekst...Wg biura kotkowego to nie teza a ich rozwiązanie sprawy. Przecież podali duza grupę ludzi i firm w to zamieszanych. Rozumiem, ze wg Ciebie to nie grupa, ale gwałt nie planowany wcześniej np przez kogoś z obsługi hotelu?

Jak już mam pospekulować, zakładam że tego co piszę możesz nie czytać to organizacja jej tego wyjazdu była celowa (ona została w to wpuszczona jakkolwiek nawet przez sugestię „zrobisz chłopakowi prezent
@33t

Cytowany tekst...Na pewno udowodnimy, że Magda nie była chora psychicznie. Jeden z lokalnych lekarzy potwierdził, że wydał dokumentację leczenia psychiatrycznego Magdy. To kompletna bzdura. W Zgorzelcu nie ma nawet szpitala psychiatrycznego. Teraz jest to wyjaśniane w prokuraturze. Będzie do tego osobny komentarz. Liczymy, że po nim już nikt nie będzie miał wątpliwości.


Wydanie dokumentacji miało miejsce do prokuratury na jej żądanie. Na tej podstawie media podchwyciły ze dziewczyna leczyła się psychiatrycznie.
@33t @33t > Cytowany tekst...Zaczynasz mnie o coś podejrzewać? ;) Nie przehandlowałam, nie naćpałam ani tym bardziej
nikogo nie zgwałciłam. Jak trzeba będzie powtórzę w prokuraturze;)

Nerwy nie potrzebne. Dziwnie zareagowałaś na ulubione twoje określenie to znaczy dziwne. Nie nie podejrzewam cie o nic ale odbiór osobliwy. To stwierdzenie faktu bo w istocie duży wysiłek podnosi prawdopodobieństwo z 1 do 1,2. Nie widzę ekonomiki myślenia
@Evergreengo: Szczerze? Nie wierzę , żeby dorosła kobieta lat 27 dala sie szantażować, gdy została zgwałcona. Tak można szantażować młoda, naiwna osóbkę lat naście która może.nie myśleć racjonalnie i realnie oceniać sytuacji, że należy jej się pomoc, bo to ona została skrzywdzona. To taka moja ocena z punktu widzenia kobiety. Druga sprawa, międzynarodowa grupa? W jaki sposób znaleźli powiazania z Egiptem , jak ich tam nie było, a współpraca lampartów z
@dioxyna > Cytowany tekst...Tak można szantażować młoda, naiwna osóbkę lat naście która może.nie myśleć racjonalnie i realnie oceniać sytuacji, że należy jej się pomoc.
Now i nie udało sie.
O lamparta mnie nie pytaj ja nie wiem jak znalźli cokolwiek, może z fusów?
  • 0
@Evergreengo

Wydanie dokumentacji miało miejsce do prokuratury na jej żądanie. Na tej podstawie media podchwyciły ze dziewczyna leczyła się psychiatrycznie. A tam nie było mowy o tym że to dokumentacja leczenia psychiatrycznego ta informacja została zmanipulowana ewidentnie.


Tylko info, że z oddziału psychiatr. i poradni, z wp chyba jako pierwsze... Tak to nie jest potwierdzenie dokumentacji leczenia psychiatrycznego.....;) Potem Gargas tłumaczyła co to było, a na końcu słowa siostry o dokumentacji leczenia
@33t > Cytowany tekst...To duża grupa się robi...Polacy w jej hotelu, Polacy w Resta...
podobno boi się na lotnisku, podobno jacyś kolesie ja adorują, podobno pierwszy wieczór spędza pijąc wino nad basenem...

Nie taka duża. Ktoś ją pewnie eskortował i z nia poleciał, mozliwe że jedna z tych osób koajrzyła (podobno sie kogoś bała juz na lotnisku jak piszesz). Ile tych osób było 2-3? może 3 i kobieta o ile wnioskować na
  • 0
@Evergreengo

To są cały czas te same osoby. Lotnisko, basen hotel, nagranie.

No właśnie nie te same. Dwa różne hotele. Chodzi mi o to, że pod hotelem, gdzie jest nagrywana rozmowa, gdzie nie chce się zameldować, ewentualnie spotyka faceta, którego wystraszyła się na lotnisku w Kat. (od którego wszystko się zaczyna a który nie mieszkał w tym samym hotelu co ona)....albo ciemniejskórego....albo ma urojenia....albo....ufoludka widzi....
Rezydent jeździ chyba z ludźmi z lokalnego