[d.....s]

Szanuję pan #dobrazmiana

#ekonomia #podatki #gospodarka

[epi]

@dawid-rams: ktoś się bawi w Robin Hooda :/

[w.....j]

@dawid-rams: już mnie dupa piecze ( ͡° ʖ̯ ͡°)

[d.....s]

@wczoraj: Czemu? Nie da się tego uniknąć? Co z osobami które teraz są w korpo na kontraktach, automatycznie im zmienią?

[m.....t]

@epi: przecież jest tak, że bogatsi płacą większy podatek bo ich udział jest procentowy. Nawet jeśli siedzą na liniowym to 19% z 10 000, to 1900zł, pomijając fakt, że na 1 progu masz 18% czyli z np. 3000 masz 540zł. To nawet jakby miał też 19%, to siłą rzeczy wyjdzie mniej. Więc robinhood był już dawno, teraz to ktoś po prostu #!$%@?.

[czarny_matt94]

@dawid-rams: był tu kiedyś wpis o kulcie biedy w Polsce. Nosz #!$%@? jak on idealnie teraz pasuje. Nie dość, że zabiera się najbogatszym to na dodatek wspiera się tych co #!$%@? robią. A już najgorsze jest to, że ci najmniejsi jak byli dymani tak teraz będą jeszcze mocniej.

Jak słyszę hasło, że Polska wstaje z kolan, to zawsze dopowiadam dalszą część: i odwraca się tyłem aby zostać wydymaną. Quo vadis Polsko?

[w.....j]

@dawid-rams: co automatycznie zmienią? można przejść na umowę o pracę ale tak czy siak mniej pieniędzy jeżeli zarabiasz troche lepiej niż najniższa

[smyl]

@dawid-rams: w Polsce jest 12,2mln osób na umowie o pracę i max 2,96mln (różne dane) prowadzących jednoosobową działalność. Dlatego dwa na trzy przykłady dotyczą tych drugich.

Wiesz może, gdzie można znaleźć precyzyjną propozycję PiS, która pozwalałaby na jakiekolwoek obliczenia?

Nie mówiąc już o tym, że według tych danych z obrazka pan działalność 10k oddaje 28% kosztu pracodawcy, działalność 6k 34%, a pan praca minimalna 39%.

[Yahudi]

przecież jest tak, że bogatsi płacą większy podatek bo ich udział jest procentowy

@mortt: Masz jakiegoś dobrego znajomego co ma własną działalność? To zapytaj się go, ile płaci podatku. Ale nie ile jest "napisane" że płaci, tylko ile faktycznie zostaje mu w kieszeni. I niech podliczy wszystko - od paliwa "na firmę", przez laptopa dla córki "na firmę", po remont łazienki w domu "na firmę".

Wyjdzie na to, że "zarabia" on

[d.....s]

@smyl: Nie rozumiem jakim cudem dla 2000 brutto wszystkie składki i daniny to 60zł.

[smyl]

@mortt: podatki były degresywne, nie liniowe, biedak na minimalnej oddaje 40%, programista "samozatrudniony" 15k między 20 a 25%

[smyl]

@dawid-rams: 2000zł brutto to 2412,20zł kosztów pracodawcy, autor odjął z tego 19,5% i wychodzi właśnie prawie 1942zł.

[smyl]

@epi: albo ktoś się bawił w odwróconego Robin Hooda przez lata i ktoś to próbuje odkręcić.

[d.....s]

@smyl: No to było trochę #!$%@? że zarabiasz dużo to masz przywileje a jak masz 3k to już tak nie uciekniesz.

Wszystkie kraje z tym walczą, UK też wprowadziła ograniczenia dla kontraktorów jeśli chodzi o odliczanie kosztów.

[l.....r]

był tu kiedyś wpis o kulcie biedy w Polsce

@czarny_matt94: ja nie wiem gdzie masz w Polsce ten kult biedy. Chyba na wsiach albo najgorszych osiedlach.
Na wykopie panuje kult sukcesu - nie zarabiasz 10k na rękę, nie masz firmy? Jesteś zwykłym pracownikiem za 2-3k brutto który uczciwie pracuje? No to jesteś człowiekiem drugiej kategorii i zepchniemy obciążenia na ciebie i będziesz oddawał 40% zarobków państwu.

[smyl]

@lerner:

to przedsiębiorca kreuje miejsca pracy, dzięki którym ten pracownik może mieć cokolwiek. To on dźwiga odpowiedzialność, nie tylko za siebie i to on wszystko organizuje ludziom, którzy są do tego intelektualnie niezdolni.

Uświadomcie sobie to wreszcie pasożyty. To przedsiębiorcy (...) pchają ten świat do przodu. Co się stanie, gdyby ich zabrakło? Będziecie głodować, nastąpi krach, chaos i anarchia. Uświadomcie sobie wreszcie, że ci ludzie są lepsi od Was

[m.....t]

@Yahudi: mam działalność, nie musisz mi tłumaczyć.

[Yahudi]

@mortt: No to jak masz działalność to dobrze wiesz, że podatku płacisz tyle co nic.

[BielyVlk]

@dawid-rams: W sumie to miło, że PiS postanowił jednak przegrać następne wybory.

[d.....s]

@smyl: Przedsiębiorca ani nie płaci ani niczego nie zapewnia bo robi to klient, przedsiębiorca to tylko proxy przez które przechodzi pieniądz od klienta do pracownika, obywatela do obywatela.

Równie dobrze może działać spółdzielnia i nie potrzeba przedsiębiorcy.

[smyl]

@dawid-rams: jeśli pomyślałeś, że popieram te obrzydliwe słowa z cytatów, które wrzuciłem, to czuje się urażony ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[mborro]

@dawid-rams: A to nie jest sprzedane razem z obiecaną podwyżką płacy minimalnej do 2000 zł brutto? Kuc z Bankiera podaje tę kwotę tj 482 zł wyłącznie dla płacy minimalnej a inne warianty np zarobki 3000 brutto opatrzył znakiem zapytania i twierdzi że tam już różnice między podatkiem teraz a po reformie będą tylko "nieco" się różniły. http://www.bankier.pl/wiadomosc/Jednolity-podatek-kto-zyska-a-kto-straci-7480374.html

[d.....s]

@mborro: Zdziwiła mnie ta różnica między brutto pracownika, czyli w przypadku pensji minimalnej ze strony pracodawcy to będzie w większości pokryte?

[mborro]

@dawid-rams: no właśnie sam się zastanawiam

[smyl]

@mborro: ale na pewno będzie to zmiana na plus, i to spory, bo obecne obciążenia przekraczają 40%, wyraźnie to widać w tej tabelce

[smyl]

@dawid-rams: na razie nic nie wiadomo, Henryk Kowalczyk powiedział, że nie wiadomo nawet, czy jedną daninę będzie zbierał ZUS, czy Urząd Skarbowy. Kwota brutto z obrazka jest po prostu kwotą brutto według obecnych zasad

[m.....t]

@Yahudi: no nie każdy ma możliwość odliczyć na zero. Poza tym niektórzy są uczciwi i nie wrzucają wszystkich wokół w koszty. Możesz mnie nazwać frajerem, ale płacę nie małe podatki. Nie bardzo mi się widzi wydawać wszystko co zarobię czy załatwiać lewe faktury. Jedyne co mam "dyskusyjne" w kosztach to paliwo, którego używam w dużej mierze prywatnie.

[dzbanek123]

@mortt: Jeśli teraz oszczędność po wrzuceniu czegoś w koszty wynosi (vat+pit) 33%, to po dobrej zmianie będzie (vat+dobrazmiana) 51%. Oj będzie uczciwość poddawana pokusom.

[Yahudi]

Poza tym niektórzy są uczciwi

@mortt: No to ci uczciwi nie będą mieli problemu, bo będą płacić podobnie. Tylko ci oszuści krzyczą i tupią bo "hurr durr gnębią przedsiębiorców".

[m.....t]

@Yahudi: w jaki sposób podobnie? załóżmy, że ktoś ma 15k netto, teraz zapłaci powiedzmy 1100zł zusu i 19% (liniowy). Mamy 11680zł w kieszeni. Teraz zamień zus i 19% na 40% i mamy 10700. 1000zł mniej. Co więcej - jak zarobi więcej to ta przepaść będzie rosła. 11tyś na rękę to nie jest jakaś bajońska suma.

[l.....r]

11tyś na rękę to nie jest jakaś bajońska suma.

@mortt: według GUS 10k brutto zarabia 2% Polaków.

[m.....t]

@lerner: możliwe, pytanie czy wliczono tam działalności gospodarcze? Nie mniej nie widzę podstaw by dodatkowo #!$%@?ć takim osobom. Wielu z nich swoje musiało zrobić aby to osiągnąć - świetny pomysł, żeby ich zdemotywować.

[cjkas]

@lerner: GUS chyba uwzględnia tylko UOP a przy takich sumach nikt nie pracuje na UOP bo się nie opyla.

[recc]

@dawid-rams: na wszystkich tych obrazkach są źle wyliczone kwoty. 6000netto daje 4235zł, 10000zł to 7515zł do łapy (bez opcjonalnego chorobowego).
[edit] Przy 10000zł wchodzi jeszcze drugi próg podatkowy, a tego nie mam jeszcze uwzględnionego w kalkulatorku ( ͡° ͜ʖ ͡°)
W każdym razie dla tych niższych kwot wyniki i tak jest błędny.

[Cashana]

@smyl - już jestem czerwona paskudo, razem z @lernem zapisze się do partii razem, zandberg was będzie po rękach całował komuchy

[l.....r]

@mortt: ale to żadne #!$%@?, wielokrotnie było wyliczane na wykopie, że wtedy będa płacić procentowo tyle samo co przeciętny polak na UoP. Wyrównywanie to nie #!$%@?.

Oczywiście można było np. przeprojektować 500+ i lepiej zoptymalizować opodatkowanie, no ale jednak.

[Cashana]

@lerner: jesteś komuchem, bordo nick Ci pasuję, od dłuższego czasu Cię obserwuję i widzę Twoje lewackie wynurzenia w każdym poście o podatkach, przedsiębiorcach czy wolnym rynku. To samo @smyl

[l.....r]

@Cashana: Newski, to ty?

[smyl]

Nie mniej nie widzę podstaw by dodatkowo #!$%@?ć takim osobom.

@mortt: wyrównanie obciążeń między działalnością gospodarczą a umową o pracę to "#!$%@?"? Obecnie osoba dostająca 15k na rękę na umowie o pracę płaci miesięcznie 1867zł na NFZ, a 15k na DG - 288,95zł miesięcznie. Uprawnienia mają identyczne. Kto tu komu "#!$%@?"?

[Cashana]

@smyl: tak, dlatego trzeba #!$%@?ć tym co płacą mniej ;) by było sprawiedliwie, po równo, czyli gówniano...
w między czasie, ta osoba, która będzie płacić 1867zł na NFZ zostanie zrównana z osobą na minimalnej krajowej, taka sama kolejka do lekarza, te same gówniane warunki i to samo olewanie. Lepiej różnicę zagospodarować na prywatne leczenie, niż rozproszyć te pieniądze w dziurze bez dna by plebs czuł się lepiej

[m.....t]

@smyl: Ja nie mówię, że obecny system jest dobry. Ale zmiana tego typu to zwykłe wyciąganie pieniędzy z ludzi i #!$%@? tym co mają więcej jako kara. Jestem za możliwością rezygnowania z nfz i zus.

[smyl]

Jestem za możliwością rezygnowania z nfz i zus.

@mortt: nie ma takiej możliwości w obecnym systemie, ponad 5mln emerytów musi dostać swoją emeryturę.

To nie jest #!$%@? tym, co mają więcej, tylko wyrównywanie obciążeń. Osoba zarabiająca 25.000zł miesięcznie brutto na umowie o pracę zapłaci mniej po zmianach.

[f.....r]

według GUS 10k brutto zarabia 2% Polaków.

@lerner: przypomina mi to, jak w USA w NYC jakaś prezenterka twierdziła że 200tys dolarów rocznie to jest prawie ubóstwo xD to odrealnienie od realiów większosci ludzi jest niesamowite

[l.....r]

@fenr7r: widzisz, może jednak Karol M miał odrobinę racji z tym podziałem klas. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[f.....r]

@lerner: trudno argumentowac że klasy nie istnieją, pytanie czy konflikt pomiędzy nimi jest nieunikniony?

[Cashana]

@smyl: czyli kto zarabiający 25k na umowie o pracę? Urzędas, polityk, prezesik spółeczki państwowej ...
wszyscy normalni idą na DG od pewnej kwoty

[Cashana]

@fenr7r: nie będzie konfliktu klasowego ;) ludzie lepsi założą swoje DG w sąsiednich krajach, a za 20 lat w Polsce będzie skansen gdzie będziemy budować swoje domy jak ruscy dacze na wsi

[f.....r]

@Cashana: dlatego w Danii i Szwecji gdzie śa jeszcze wyższe podatki jest skansen?

[Cashana]

@fenr7r: #!$%@?, bo podatki wyjdą nam wyższe niż w skandynawii teraz!

[f.....r]

@Cashana: dla osób zarabiających powyżej sredniej duńskiej są wyższe podatki niz 40%

[Cashana]

w

@fenr7r: ale nie liczysz setek ulg do tego, które powodują, że taki Duńczyk może sobie skutecznie obniżyć opodatkowanie. U nas nie ma i nie będzie żadnych ulg w nowym systemie.