[f.....d]

Nie musisz popierać decyzji o jego wybuchu, ale poległym należy się hołd po wsze czasy #powstaniewarszawskie

[hero5000]

@fortheworld: Nie popieram ale szanuje jak #!$%@?

[Przegrywens]

@fortheworld: Do odwaznych swiat nalezy, a tchorze spia z szczurami w piwnicy

[qwerter]

@Przegrywens: "odwazni" śpią w mogile.

[czego_stoisz_na_torach]

Do odwaznych swiat nalezy

@Przegrywens: Tak to sobie gadaj jak będziesz skakał na główkę. PW to zrujnowane miasto i śmierć tak wielu młodych, zdolnych ludzi, którzy mogliby "przydać" - wiem, że brzydko to brzmi, ale cóż - się po wojnie. Natomiast wysłaną ich na pewną śmierć. Smutna tragedia. Trzeba szanować walczących, ale krytykować decyzję o wybuchu. To nie miało prawa się udać.

[Przegrywens]

@qwerter:
@czego_stoisz_na_torach:
Lepiej ginac jako bohater w walce z.wrogiem, niz sie przed nim upadlac i czekac na ten sam los.

[smutny_wykopek]

@Przegrywens: tchórzostwem to było #!$%@? wszystkich naczelnych polityków z kraju i nieutworzenie rzadu kolaboracyjnego

[K.....a]

@smutny_wykopek: @Przegrywens: @czego_stoisz_na_torach: @qwerter: przestańcie #!$%@? i szanujcie.
Generał Brochwicz-Lewiński ps. "Gryf" (dowódca obrony Pałacyku Michla, miałem zaszczyt go poznać osobiście) powiedział mniej-więcej tak: "O decyzji o wybuchu powstania mówcie wtedy, gdy żaden z nas [powstańców] będzie na wiecznej warcie"

[czego_stoisz_na_torach]

O decyzji o wybuchu powstania mówcie wtedy, gdy żaden z nas [powstańców] będzie na wiecznej warcie"

@Kuracyja: Tak, uczmy historii, politycznego myślenia, 100 lat po fakcie. A przez te 100 lat niech ludzie uczą się, że życie ludzkie nie jest ważne, że jeśli jakiś dowódca będzie miał ochotę, to niech pośle tysiące osób na pewną śmierć.

[K.....a]

@czego_stoisz_na_torach: oesu. Nie chcesz szanować dowództwa - nie szanuj dowództwa... szanuj przynajmniej ludzi, którzy nie mieli żadnego wpływu na tę decyzję, i tylko otrzymali rozkaz i musieli iść walczyć (powstańcy) albo przez tą decyzję cierpieli (cywile)...

[Mesmeryzowany]

Do odwaznych swiat nalezy

@Przegrywens: szczególnie do odważnych trupów

[czego_stoisz_na_torach]

szanuj przynajmniej ludzi

@Kuracyja: A gdzie wyczytałeś, że nie szanuję? To jest właśnie problem w dyskusjach o powstaniu - zaraz zaczyna się sugerowanie, że "obraża się powstańców' albo się ich nie szanuje.

[niktnicniewie]

@czego_stoisz_na_torach: Byłem pewien, że Warszawę zniszczyli Niemcy i to nie w samym Powstaniu ale planowo również krótko po nim (i przed nim zresztą też). Czyli to jednak nie Niemcy, a Polacy? Całe życie byłem w błędzie. Lub jeśli to już Niemcy to może na rozkaz Powstańców pod groźbą użycia broni? Naloty dywanowe w '39 to tez wina Warszawiaków bo niepotrzebnie się bronili przez te 20 dni? Pewnie sprowokowali Hitlera - na

[a.....t]

@niktnicniewie: pomyśl, czym była akcja odwetowa po #!$%@? powstania

[petrodolan]

@niktnicniewie: dokładnie - nie lubię tego rewizjonistycznego podejścia wręcz wychwalającego tchórzliwą Francję (Vichy), a szkalującego Polskę - tchórzem jest być łatwo i jeszcze łatwiej patrzeć i oceniać decyzje z perspektywy historycznej

[czego_stoisz_na_torach]

oceniać decyzje z perspektywy historycznej

@petrodolan: Tyle że powstanie było krytycznie oceniane jeszcze przed wybuchem (sam pomysł) i zaraz po, więc to nie tak, że dzisiaj, znając konsekwencje, ludzie się mądrują. Skutki dało się przewidzieć wcześniej i wielu je przewidziało.

[niktnicniewie]

@arcybiszkopt: Chwila. Akcja odwetowa? Nie wydaje Ci się, że jeśli już to odwetem na Niemcach za lata upokorzeń, publiczne egzekucje, aresztowania i wywózki to było właśnie powstanie w mniemaniu Powstańców? Choć takie spojrzenie z mojej strony bardzo spłyca kontekst...i właściwie każdy z Powstańców mógłby poczuć się urażony po tych moich słowach.

[m.....z]

@Przegrywens: tylko szkoda, że decyzja o bohaterskiej śmierci niesie za sobą konsekwencje w postaci śmierci tysięcy osób, które już nie koniecznie miały na nią ochotę

[Catacombe]

@petrodolan: Tylko teraz pomyśl jak wyglądał Paryż bo wojnie, a jak Warszawa

[petrodolan]

@czego_stoisz_na_torach: taa, wygraną Portugalii w euro też "wielu przewidziało" i też dało się to przewidzieć. Nie zmienia to faktu, że była mało prawdopodobna i nie czyni to z tych osób jakiś wizjonerów - ja z tego co czytałem, spotkałem się raczej z narracją, że Ruscy (teoretycznie sprzymierzeńcy) mieli nam pomóc, że Niemcy i tak się wycofywali, itd. Naprawdę łatwo na to patrzeć naszymi oczami, ale chyba ludzie zapominają, jak wiele w

[czego_stoisz_na_torach]

Ruscy (teoretycznie sprzymierzeńcy) mieli nam pomóc

@petrodolan: Tylko ignoranci mogą coś takiego mówić, poczytaj więcej nie tylko na temat powstania, ale tego, co robili "Ruscy". Nie mieli żadnego interesu w tym, żeby pomagać przetrwać powstanie. Nie mieli żadnego interesu w tym, żeby młodzi, gotowi do walki Polacy, zwyciężyli i przeżyli.

jak wiele w historii decyduje zwykły przypadek albo widzimisię pojedynczych osób

@petrodolan: Tak, zwykły przypadek, że urodził się ktoś taki