[Zatwardzenie]

Trafne pytanie dziennikarki z TV Republika:

- Czemu karty wyborcze nie są drukiem ścisłego zarachowania?
- Bo ustawodawca tak nie przewidział.

( ͡° ͜ʖ ͡°) W tym kraju niczego nie można więc zmienić.

#wybory

[Czarny1337]

@Zatwardzenie: No odpowiedz byla moim zdaniem bardziej konkretna i wykazala niewiedze Pani dziennikarz.

[eteriusz]

Pozniej wytlumaczyl....

[Joz]

@Zatwardzenie: Przecież dopowiedział że jako druk ścisłego zarachowania musiałyby mieć własny numer seryjny, co przeczy podstawowym zasadom wyborów w Polsce, więc o co chodzi.

[piciuuuu]

@Zatwardzenie: Wyjaśnienie było inne - żeby nie można było ustalić kto jak głosował

[m.....5]

@Zatwardzenie: ścisłe zarachowanie wykluczałoby chyba tajne głosowanie?

[specyfik]

@Zatwardzenie: bardzo trafne... ;/ pytanie iście kretyńskie
Słuchałeś całej odpowiedzi?

[D.....o]

@Zatwardzenie: maniplujesz, rozmyślnie pominąłeś drugą część wypowiedzi o pokwitowaniu numerowanego kwitu co przecz zasadzie niejawności wyborów

[v.....r]

@Zatwardzenie:
A mogłoby być tak, że karty byłyby numerowane, jednak nie w kolejności tylko randomowo (ale unikalnie), wydawane wyborcom bez spisywania numeru. W tym celu, żebym sam mógł zapisać numer swojej karty i później w systemie sprawdzić jaki głos padł przy tej karcie. Tylko mieliby więcej roboty przy liczeniu ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[nizar]

@Zatwardzenie: a potem dodał człowiek z PKW, że wiązałoby się to z numerowaniem kart i umożliwiłoby określenie na kogo głosowała dana osoba, czyli raczej szach mat i wykazanie braku wiedzy dziennikarki

[Lipcow3]

@Zatwardzenie: Ale sędzia dobrze jej odpowiedział, bo ustawodawca tego nie przewidział a oni działają zgodnie z ustawą i tyle.

[Zatwardzenie]

jako druk ścisłego zarachowania musiałyby mieć własny numer seryjny, co przeczy podstawowym zasadom wyborów w Polsce

@nizar: @Duze_p--o: @matek85: @Joz: Nie widzę powodów, aby numer seryjny nabity na karcie do głosowania został wydany osobie głosującej i zachowany przez nią w celu późniejszej weryfikacji.

Z resztą spójrzcie jak hashowane są wasze hasła w bazach danych. Niby każdy serwer, każda strona, gdzie jesteście zarejestrowani posiada wasze

[Joz]

@Zatwardzenie: Na chwilę obecną jakiekolwiek wytropienie od kogo pochodzi karta do głosowania jest praktycznie niemożliwe (eliminując możliwość jakichś technologii, czy podpisywania się charakterystycznego na kartce). Wprowadzenie jakiejkolwiek numerologii do wydawanych kart, co więcej podpisywaniem się pod konkretną kartką z numerem siłą rzeczy takie ryzyko zwiększa, niezależnie od zastosowanych zabezpieczeń.

Bytów nie mnożyć ponad potrzebę, nie rozwiązywać nieistniejących problemów.

[D.....o]

@Zatwardzenie: nie pogrążaj się. Najpierw USTAWODAWCA musiałby wpaść na tak zaawansowane rozwiązanie wtedy mógłbyś domagać się tego od sędziów PKW

[KolankoZZ]

Z resztą spójrzcie jak hashowane są wasze hasła w bazach danych. Niby każdy serwer, każda strona, gdzie jesteście zarejestrowani posiada wasze hasła, a jednak od tamtej strony nie można sprawdzić jakie jest hasło

@Zatwardzenie: nie prawda, z grubsza nie powinni posiadać, ale ty nie wiesz w jaki sposób progamista to zaprogramował
równie dobrze mógł sobie do bazy danych wpisać zwyczajne hasło w txt

[nizar]

@Joz: Dokładnie, konstytucja gwarantuje tajność wyborów, w takim układzie ta zasada mogłaby być naruszona

[Zatwardzenie]

Wprowadzenie jakiejkolwiek numerologii do wydawanych kart, co więcej podpisywaniem się pod konkretną kartką z numerem siłą rzeczy takie ryzyko zwiększa, niezależnie od zastosowanych zabezpieczeń.

@Joz: Hash md5 niweluje tę możliwość.

Bytów nie mnożyć ponad potrzebę, nie rozwiązywać nieistniejących

[Joz]

Hash md5 niweluje tę możliwość.

@Zatwardzenie: Nie ma zabezpieczeń niezłamywalnych.

Problem jest taki - koniec głosowania i zmówiona rada w dopisuje krzyżyki. Jak potem to zweryfikować? Nie da się. A nie wierzę, że przez ostatnie 24 godziny nikt nigdzie nie dopisał krzyżyka unieważniając kartę.

@Zatwardzenie: Żeby rozwiązać problem dopisywania krzyżyków i unieważniania głosów, należałoby całkowicie zmienić formułę wyborów, a na to w najbliższym czasie się nie zanosi, skoro

[Zatwardzenie]

Nie ma zabezpieczeń niezłamywalnych

@Joz: wiesz czym jest hash md5?
i ile czasu trzeba, żeby złamać zakodowany ciąg cyfr w jedną stronę - z zaszyfrowanego kodu do danej liczby? w c--j i jeszcze trochę
a wiesz ile czasu potrzeba, żeby użytkownik wpisał swoje hasło, a serwer je porównał po hashowaniu LUB wyborca sprawdził rzetelność komisji i głos na swojej karcie? w milisekundach się to liczy. co prawda, około kilkuset, ale

[m.....5]

@Zatwardzenie: Zalozeniem systemu o ktorym mówimy jest rozdawanie kart za pokwitowaniem
w przeciwnym wypadku nie daje tej samej gwarancji