[s.....e]

Ok, załóżmy, że JOWy to zły pomysł i zyskają na tym tylko największe partie (PO,PIS). Obecny sposób wyborów też jest nieciekawy, ludzie głosują pod ustawiane sondaże na PO i PIS.

W takim razie moje pytanie brzmi: Jaki byłby najlepszy sposób wyborów/zasady/ordynacja wyborcza, którą można wprowadzić w Polsce.

Proszę o konkretne informacje poparte argumentami, chciałbym porównać metody i być świadomym na co mógłbym głosować i czego się wystrzegać. Co dałoby przewagę małym partiom i partiom obywatelskim ?. Jeżeli rzeczywiscie byłyby to JOWy to w jakim systemie, dlaczego?

Myślę, że wiele osób na tym skorzysta by zrobić zestawienie w jednym miejscu.

#wybory #wyboryprezydenckie2015 #wyboryprezydenckie #polityka #polska #duda #jow #kukiz #komorowski #korwin #knp

[Adam_Wolf]

@spectatore: STV+wielomandatówka (tak z 4/5 mandatów na okręg)

[maciej-kalinowski]

@spectatore: Wielomandatowe STV- patrz Irlandia.

[Mrboo]

@spectatore: Choćby STV 3-5 mandatowy.
Plusy?
-Głos nie traci się, bo możesz go przekazać innemu kandydatowi, który również tobie w miarę odpowiada. Masz większy wybór.
-Podobnie, jak w JOW - mogą startować kandydaci niezależni. Nie ma tu blokady, jak w ordynacjach z listami.
-Mniejszy problem z głosowaniem taktycznym

Minusy?
-Potrzebna byłaby akcja informacyjna, by wyborcy zrozumieli nowy system
-Liczenie głosów trwa dłużej (potrzeba byłoby odpowiedniego oprogramowania)

Tu nieco więcej:
http://i.imgur.com/GasV4aW.png
Plus

[g.....i]

@spectatore: Skomplikowana kwestia. Wszystko ma swoje wady i zalety, a część wad i zalet jest zależna od poglądu.

Podstawową kwestią co do ordynacji i systemu jest taka sprawa:
- stawiamy na system promujący duże ugrupowanie, które może i jest popierane przez mniejszość społeczeństwa, ale za to jest w stanie samodzielnie rządzić
- stawiamy na maksymalne odwzorowanie poglądów obywateli nie dbając o to, czy są w stanie sformować koalicję zdolną do samodzielnego

[M.....n]

Jaki byłby najlepszy sposób wyborów

@spectatore: świadomy, nie dyktowany wiarą w populizmy, chęcią zrobienia komuś na złość, medialną propagandą czy wyborem mniejszego zła.

Ale, że nigdy się tego nie doczekamy to też jestem za STV.

[g.....i]

@spectatore: oczywiście najbardziej odzworowuje poglądy obywateli wprowadzenie demokracji bezpośredniej, także jeżeli to jest główny czynnik - to jest twoja ordynacja wyborcza, a więc brak wyborów tylko referenda. Ewentualnie jakiś mix obydwu.

[s.....e]

STV - rozwiązanie ciekawe, ale zastanówmy się jak w praktyce mogłoby to wyglądać w Polsce:

1. Nie mamy porządnego systemu informatycznego, który byłby raczej niezbędny do przeliczenia takiej ilości głosów. Wszyscy wiemy, jak skończyło się wdrażania ostatniego systemu do głosowania. Poza tym istnieje PKW starych leśnych dziadków, którym nie śpieszno na emeryturę i którzy nadal woleliby liczyć głosy tylko dla jednej partii. Do zrobienia: System informatyczny, wymiana PKW (na kogo? jak wybrać?)

[g.....i]

@spectatore: ponieważ są okręgi to nie musisz przeliczać 15 milionów głosów przy 50% frekwencji, a tylko głosy w danym okręgu i każdy okręg sam sobie liczy swoje głosy. STV - średnio 3-5 mandatów. Przy obecnej ilości posłów okręg - ok. 200 tys. mieszkańców a więc 80-100 tys. głosów przy obecnej frekwencji.. średnio ogarnięty student informatyki mógłby ci napisać system liczący głosy, a drugi - jakiś system automatycznego czytania kart wyborczych, chyba

[L.....6]

Z twojego postu wnioskuję, że jesteś za tą drugą opcją. Przypominam, że w naszych warunkach taka opcja była od początku i ponieważ się nie sprawdziła (przyspieszone wybory co 2 lata i brak skutecznych rządów) spowodowała wprowadzenie progu wyborczego.

@grzegorz-zielinski: Kult państwa / syndrom sztokholmski motzno.

[g.....i]

@LesbijskaMewa_666: dlaczego? takie są fakty

[L.....6]

@grzegorz-zielinski: Reżimowe fakty. Jeśli nie miałbyś spranego mózgu reżimową propagandą, to dlaczego zakładałbyś a priori, że państwa ma skutecznie rządzić?

[g.....i]

@LesbijskaMewa_666: że partia ma skutecznie rządzić?

Takie są ogólne założenia co do władzy. Np. władza sądownicza ma sądzić, ustawodawcza wydawać akty prawne, a wykonawcza je realizować.

Jeżeli we władzy ustawodawczej masz paraliżujący burdel no to jest okej, czy nie jest okej? xD

A co do spranego mózgu - sobie możesz takie sugestie rzucać swoim koleżkom.

[L.....6]

@grzegorz-zielinski: Czyje założenia? Z kim je poczyniliście?

[g.....i]

@LesbijskaMewa_666: a był taki ziomuś, możesz nie pamiętać.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Monteskiusz

[L.....6]

@grzegorz-zielinski: A co mi po biografii jakiegoś komucha?

[L.....6]

@grzegorz-zielinski: Zabawne? Jak państwowe #!$%@? wbijają ci do sklepu ściągnąć haracz, to też to jest zabawne?

[L.....6]

@grzegorz-zielinski: Te twoje skuteczne państwa uśmierciły w ubiegłym wieku ze sto milionów ludzi. Świetny materiał na śmieszki.