@HuopskiRozum: Mam pytanie do argumentu z tą odpowiedzią skokową. Użyłeś do tego jakiegoś modelu społeczeństwa? Wydaje mi się, że społeczeństwo jako ogół to na tyle nieliniowy proces, że ciężko może nam być teoretyzować o dokładnych czasach odwrócenia tego trendu w oparciu o model. Na dobrą sprawę, to może się okazać, że ten obecny trend się odwróci za dwa pokolenia, jako chwilowa perturbacja, która nie miała prawa się utrzymać.

Pytam zPokaż całość

@Maze21: Hyperion, Peanatema, Kantyczka dla Leibowitza

@Xihu: Źle się wyraziłem, że nie wiemy jak bardzo się zmieni. Miałem na myśli, że nie wiemy kiedy zostanie osiągnięta neutralność emisji. Wiemy jak będzie wyglądał klimat na podstawie tego o ile wzrośnie temperatura. Wiemy też o ile wzrośnie temperatura w zależności od dwutlenku węgla w atmosferze. Czynnikiem nieznanym jest polityka.

Emisja wzrosła przez to, że kraje rozwijające się zwiększały swoje uprzemysłowienie. Jednak takie Indie i Chiny osiągnęły już swoje maksyma emisyjne.Pokaż całość

@kopawdupeswiniom: Z tego co wiem to Chiny nie budują już nowych elektrowni węglowych, a jedynie wymienili stare. Za to teraz budują dużo elektrowni ze źródeł odnawialnych. Ja na wykresie widzę znaczny przyrost źródeł odnawialnych w ich miksie w ostatnich latach.

@kopawdupeswiniom: Tak emisja rosła, Chińczycy mają swoje cele klimatyczne na 2025, których raczej nie spełnią. Jednak eksperci twierdzą, że w tym roku osiągną swoje maksimum emisyjne. Korzystam z publicznych danych więc nie wiem jak ma się to do rzeczywistej linii ich partii. Jeżeli więc mają w tym roku osiągnąć maksimum to na wykresach zobaczymy to za rok, dwa.

Na tym wykresie widać, że na pewno zaczęli używać więcej energii pochodzącejPokaż całość

@Xihu: Nie jestem Ci w stanie odpowiedzieć na pytanie co się stanie jeśli wszyscy Europejczycy nagle umrą, bo sam nie robię takich symulacji. Sam też nie słyszałem aby ktoś taką przeprowadzał. Jednak jakiś badacz z odpowiednim modelem byłby w stanie to sprawdzić.

To o maksymalnych emisjach wziąłem z filmu co wysłałem. Sam patrząc na wykresy emisji Indii i Chin widziałem stagnację w ilości emisji -- może to moje optymistyczne spojrzenie.Pokaż całość

@Xihu: Akurat z wygaszaniem elektrowni jądrowych przez Niemcy się nie zgadzam. Sam bym wolał aby w Polsce było kilka elektrowni jądrowych zamiast mniej stabilnej sieci OZE. Jednak brak takich elektrowni w Polsce to wynik lat zaniedbań. Budowa takiej trwa długo, wymaga dobrej lokalizacji.

Za to takie farmy słoneczne są znacznie szybsze w montażu, są rozwiązaniem bardziej doraźnym. Nawet wiatraki są szybsze w instalacji. Mamy tereny nadmorskie gdzie można budować farmyPokaż całość

@kopawdupeswiniom: Słyszałem o tym. Jaki byłby koszt wykonania takiej elektrowni? To opracowanie co wysłałeś jest z 2008 roku. Dziś nawet gdyby nie wszystkie ograniczenia mogłoby taniej być wybudować nowe farmy słoneczne z magazynami energii.

To naprawdę mogłaby być opcja (wydobycie tych złóż), tylko że węgiel brunatny musi być spalony na miejscu. Znacznie lepiej byłoby nie budować nowej elektrowni

@kopawdupeswiniom: Do tej sytuacji by nie doszło gdyby Niemcy nie zlikwidowali elektrowni jądrowych i przeszli na gaz. Gaz z Rosji. No ale i w UE są równi i równiejsi.

@kopawdupeswiniom: Słyszałem o amerykańskim startupie tworzącym technologię do tanich głębokich odwiertów. Musiałbym poszukać jak się nazywali. W każdym razie, gdyby powstała taka technologia to energię geotermalną można by było używać w każdym miejscu na świecie a nie tylko tam gdzie jej źródła są płytko. Wtedy w miejscu każdej elektrowni węglowej dałoby się wykonać odwiert i wszystko podpiąć do już istniejących turbin parowych.

Wtedy sieć byłaby stabilna (brak użycia falowników jakPokaż całość

@Xihu: Dobra, już rozumiem. Jeżeli zatrzymamy emisję teraz to tak naprawdę utrzymamy obecny status quo. Emisję najprawdopodobniej uda nam się wyzerować, nie wiemy kiedy. Jest coś takiego jak scenariusze RCP, które mówią o ile ograniczone zostanie ocieplenie. Tu jest w sumie grafika szybko to obrazująca: https://coastadapt.com.au/sites/default/files/infographics/15-117-NCCARFINFOGRAPHICS-01-UPLOADED-WEB%2827Feb%29.pdf

Chodzi o to, że możemy ograniczyć podniesienie poziomu mórz, ekstremalnych zjawisk pogody. Nawet migracje ludzkości. Jednak z tymi migracjami ludzkości sam nie widziałem dokładnych analiz.Pokaż całość

@Xihu: A, no to jeśli tylko Europa miałaby wstrzymać emisję... To by sobie założyła kaganiec na gospodarkę. Jak słusznie widzisz to 6% nie zmieniłoby wiele. Sama Europa świata nie zbawi.

Te wszystkie ograniczenia mają sens kiedy przestrzegają ich wszyscy. Taki efekt miał zakaz użycia freonów w chłodziarkach.

Te całe 6% emisji Europy to też jest trochę przekrętem. Na tym kontynencie nic się prawie nie produkuje. Leki, chemia, elektronika. To wszystkoPokaż całość