@angeldelamuerte przepaliłeś jej styki ;-)

@DanielPlainview ukaranie za wykroczenie nie wyłącza możliwości skazania za przestępstwo, na przykład spowodowania katastrofy w ruchu lądowym (art. 173 k.k.).

jak jechał sam i nikt nie ucierpiał to mu tego nie wklepią

@100mph: niekoniecznie. Do przyjęcia katastrofy w ruchu lądowym konieczne jest zagrożenie życia lub zdrowia wielu osób albo mienia w wielkich rozmiarach. Wystarczyłoby zatem, że skasowane auta byłyby warte łącznie ponad milion złotych.

Wydaje mi się, że wystawienie mandatu powoduje, że sprawa nie jest kierowana do sądu.

@janekplaskacz: nie jest kierowana sprawa o wykroczenie. Ale można skierować akt oskarżenia o przestępstwo (zobacz sobie art. 10 par. 1 kodeksu wykroczeń).

Powództwo cywilne o art 173 k.k?

Nie można wytoczyć powództwa cywilnego o czyn z kodeksu karnego. Można natomiast wytoczyć powództwo o odszkodowanie - nie stoi to jednak na przeszkodzie odrębnej sprawie karnej.

Ale Policja jak daje mandat to nie kieruje sprawy do sądu.

@janekplaskacz: Policja nie kieruje aktu oskarżenia o przestępstwo, bo nie ma takiego uprawnienia. Robi to prokurator.

Nawet jeżeli teoretycznie jest taka możliwość to praktyka jest, że albo jedno albo

Pokaż całość

@janekplaskacz jeśli mandat został przyjęty to masz klasyczny przykład odpowiedzialności za i wykroczenie i za przestępstwo. Oczywiście, że w omawianym przykładzie nikt nie odniósł obrażeń, dlatego też pisałem o potencjalnej odpowiedzialności z art. 173 k.k. a nie z art. 177 k.k.

@janekplaskacz wystarczy, że osoba, która odniosła te obrażenia, zgłosi to kilkudniowym "poślizgiem" (miałem już kilka takich spraw) to na Policję lub do prokuratury i voila - wszczyna się postępowanie o przestępstwo pomimo wcześniejszego ukarania za wykroczenie (przyjęty mandat karny jest z miejsca prawomocnym).
O ile pamiętam podobna sytuacja była w przypadku rajdów "Froga" - najpierw odpowiadał za wykroczenia, a potem za te same czyny "przyklepano" mu przestępstwo z art. 174 k.k.

ale tutaj nie ma zadnych przeslanek do katastrofy...

@bylembordo: czemu nie? Nie twierdzę, że na 100% są ale mogą być. Pozwól, że zrobię kopiuj-wklej z jednego ze swoich poprzednich postów:
"Do przyjęcia katastrofy w ruchu lądowym konieczne jest zagrożenie życia lub zdrowia wielu osób albo mienia w wielkich rozmiarach. Wystarczyłoby zatem, że skasowane auta byłyby warte łącznie ponad milion złotych."

Jeszcze raz: TU NIKT NIE ODNIÓSŁ OBRAŻEŃ.

@janekplaskacz: jeszcze raz: podałem hipotetyczną sytuację, żeby wykazać, że nie jest to wcale jakiś wyjątek.

A już w kontekście TEJ KONKRETNEJ sprawy: do przyjęcia przestępstwa z art. 173 k.k. nie jest koniecznym aby ktokolwiek odniósł jakiekolwiek obrażenia.

W kontekście tej sytuacji: nie mówimy o sytuacjach, gdzie proceduralnie należy zmienić kwalifikację.

@janekplaskacz: wiem o co ci chodzi. Praktyka jest faktycznie taka, że Policja na miejscu zwykle ustala czy doszło do popełnienia przestępstwa czy tylko wykroczenia (i w większości przypadków jest to ocena trafna) i jeśli doszło do popełnienia przestępstwa to postępowania o wykroczenie zwykle nie prowadzi. Tylko, że właśnie proceduralnie to nie następuje "zmiana kwalifikacji" bo postępowania oPokaż całość

Wyobrazasz sobie, ze przyjezdza prokurator o 2 w nocy na wezwanie policji bo ktos uszkodzil kilka aut?

@bylembordo: a po co ma przyjechać o drugiej w nocy? Nie jest to konieczne. W praktyce wygląda to tak, że szef właściwej miejscowo prokuratury robiąc następnego dnia roboczego poranną prasówkę widzi artykuł, sporządza notatkę urzędową i poleca zarejestrować sprawę w repertorium "Ds". Robiłem tak kilkukrotnie. W niektórych jednostkach jest też praktyka przesyłania przezPokaż całość

Dopóki nie sytuacji, gdzie prawa nakazuje zmianę kwalifikacji czynu albo nacisku mediów to sprawa kończy się mandatem.

@janekplaskacz: art. 10 par. 1 k.w. wprost stwierdza, że nie ma mowy o żadnej zmianie kwalifikacji tylko o dwóch niezależnych od siebie postępowaniach. Co do dalszej części Twojej wypowiedzi, to akurat masz rację. Informacja medialna często stanowi impuls do wszczęcia postępowania karnego.

Oraz potwierdza to, że policja sama z siebie zbyt rzadko sama wysyła sprawy do sądu.

@janekplaskacz: Policja nie ma uprawnienia do skierowania aktu oskarżenia o przestępstwo (musi to zrobić prokurator). Policja ma jedynie uprawnienie do skierowania wniosku o ukarania za wykroczenie (jednak w takim wypadku sąd nie może skazać za przestępstwo, w tym postępowaniu - musi być przeprowadzone odrębne postępowanie o przestępstwo).

Jestem przekonany na 99%, że Policja ma możliwość (uwaga: możliwość a nie obowiązek) skierowania sprawy do sądu z wnioskiem o ukaranie.

@janekplaskacz: masz 100% racji. Ale dotyczy to tylko wniosku o ukarania za wykroczenie. Akt oskarżenia o przestępstwo publiczno-skargowe (a o takim rozmawiamy) może wnieść tylko prokurator.

I to bez odmowy przy przyjęcia mandatu.

Odmowa przyjęcia mandatu jest warunkiem koniecznym. Przyjęcie mandatu kończy postępowanie o wykroczenie i uniemożliwia skierowaniePokaż całość

Nigdzie nie pisałem czy za wykroczenie czy za przestępstwo. Pisałem, że ma możliwość skierowania sprawy do sądu. To co innego, gdy okazuje się, że ktoś poleżał 7 dni w szpitalu i z wykroczenia zrobiło się przestępstwo.

@janekplaskacz: używając Twojej terminologii, to jeśli z wykroczenia "zrobi się" przestępstwo, to Policja nie ma uprawnienia do skierowania sprawy do Sądu. Powtórzę po raz kolejny: w takiej sytuacji może to zrobić tylko prokurator (alboPokaż całość

@szyderczy_szczur powiedz, że to fejk :-D

I mirki, pomóżcie (xd) napiszcie, ze nie warto pakować się ponownie w to bagno

@AnonimoweMirkoWyznania: nie warto. Zdradziła i okłamała raz, zrobi to ponownie.

przepraszałem za rzeczy które nie miały miejsca bo wymyślała p------y.

@AnonimoweMirkoWyznania: odwrócenie winy: klasyk.

@zielonasowa niestety nie jestem w stanie nic polecić. Książki "Masy" nie czytałem więc ciężko mi powiedzieć ile w tym prawdy a ile kreowania się na celebrytę.

@zielonasowa z ciekawych "staroci" to tzw. "sprawa połaniecka". Interesujące studium lokalnej społeczności.