"Złoto stoi na drodze politykom do konfiskaty majątku obywateli za pośrednictwem inflacji."
Racja!
Z drugiej strony mam pytanie:
czy wobec tego, w czasach kiedy zloto bylo obowiazujaca waluta, lub pozniejszych kiedy obowiazujaca waluta miala pokrycie w zlocie... wladza nie dobierala sie do majatku ludzi? Nie bylo biedy? Podatkow? Kryzysow? Wojen o podlozu ekonomicznym? Rozwarstwienia ekonomicznego np. 1% spoleczenstwa nie byl obrzydliwie bogaty, a 99% spoleczenstwa nie miala nic lub prawie nic?
złoto też traci na wartości. Prawda jest taka, że na czasy kryzysu to lepiej magazynować żywność, papierosy, wódę. Ja tak zrobię, a potem jak będzie wojna to może dam ci dwa worki ryżu w zamian za pierścionek z brylantem. Bo złotem się nie nażresz i zobaczysz jak szybko to straci na wartości.
@chanelzeg: jasne, jasne. Ja doskonale zdaje sobie sprawe z tego czym jest inflacja i jak obecnie pozbawia sie nas naszego majatku.
Moje pytanie zmierza do czegos innego - poniewaz proponuje sie powrót do tradycyjnej ekonomii to dla mnie wazne jest w czym lepsza byla sytuacja statystycznego szarego czlowieka podczas gdy na swiecie panowala tradycyjna ekonomia? W czym sredniowieczny chlop, dziewietnatsowieczny robotnik czy urzednik z poczatku XX w. mial lepiej od
Ciekawe czy ktoś z Was wie, że państwo może i złoto zabrać? Nom, wystarczy ogłosić stan wojenny, wyjątkowy i inne dziwolągi, które uprawniają Państwo do zaboru mienia bądź surowców mineralnych :). Bo to przecież potrzebne w tym okresie jest. Oczywiście nie trzeba się do tego przyznawać, ale jest taka zasada, że mądry w dzisiejszych czasach kupuje złoto, a jeszcze mądrzejszy kupuje złoto "religijne", które z racji wartości religijnych nie może być skonfiskowane
Ale czy ktos nam broni kupowac zloto? Ja nie widze problemu. Za to ekonomia nie nabralaby takiej dynamiki (napedzanej kredytem) i bysmy wszyscy zyli w ciemnej dupie. Ryzyko jest wieksze ale potencjalne plusy tez.
Ale czy ktos nam broni kupowac zloto? Ja nie widze problemu. Za to ekonomia nie nabralaby takiej dynamiki (napedzanej kredytem) i bysmy wszyscy zyli w ciemnej dupie. Ryzyko jest wieksze ale potencjalne plusy tez.
Nikt ci nie broni. Ale po pierwsze wartość nabywcza waluty fiducjarnej względem złota jest coraz mniejsza. Po drugie, nie możesz rozliczać się w złocie nawet jeśli obie strony transakcji to akceptują - walutą jest złotówka.
@feuerfest: tak? a masz jakąś grupę kontrolną (inną planetę z gospodarką opartą na złocie, na tym samym poziomie rozwoju) że tak oczywiście to stwierdzasz? :)
Tu można jedynie czerpać z historii, a to o wiele trudniejsze. Niestety - gospodarka rozwijała się nawet wówczas kiedy nie robiono tak cholernie wielkich długów.
Może dla tego, że współcześni uznają, że jak coś nie rośnie tzn że się cofa - co jest bzdurą, ale
Generalnie w TV ostatnio mówi się dużo o złocie, nawet programy na kanałach typu NG czy Discovery poruszały ten temat. Cejrowski też wybrał się w podróż śladami złota. I zawsze było powtarzane, że złoto jest takie silne, bo ludzie w nie wierzą, a nie dlatego że to jest jakiś genialny surowiec To nie jest idealny materiał, ale przez tysiące lat bardzo się zakorzenił w naszej kulturze.
Złoto nie ma żadnych zalet w stosunku do pieniądza fiducjonarnego, a zachowuje wszystkie jego wady.
Jeśli rząd zakaże rozliczania się w złocie to złoto w piwnicy jest de facto bezwartościowe. Tzn. można próbować handlować, tak samo jak teraz można próbować kokainą. Taka różnica, że kokainę łatwiej sprzedać. Podczas ogromnego kryzysu jeszcze zdrożeje :)
Fizyczna ochrona majątku w złocie przed państwem jest ułudą.
Złoto nie jest idealne, minimalna inflacja jest potrzebna do wzrostu gospodarki a złoto jest zbyt stabilne. Dodatkowo taki pieniądz doskonale sprawdza się do trzymania w skarpecie a martwe zasoby finansowe to już tragedia dla gospodarki. Z drugiej strony obecny pieniądz to ścierwo, którego wartość może być zmieniana przez czyjeś widzimisię (dodrukowywanie). Ta więc i tak źle i tak niedobrze.
Jest jeszcze jeden element, którego nikt tutaj nie dostrzega. Standard złota to zachęta do wojny. Cóż łatwiejszego - najechać bogatszego, acz słabszego sąsiada i opróżnić mu skarbiec? A ciśnienie na posiadanie kruszcu w warunkach nieuchronnej deflacji byłoby wielkie...
@Balcerek: W takim przypadku można po prostu nie trzymać pieniędzy w dolarach, sprzedać je w razie zagrożenia lub po prostu przelać je za granicę jednym kliknięciem. A co zrobisz ze złotem?
@m_i_n: I dokładanie z tego samego powodu wprowadzenie standardu złota prawdopodobnie zafundowałoby nam największy krach gospodarczy w dziejach. No bo po co cokolwiek robić ze złotem, skoro ono tylko zyskuje na wartości?
@m_i_n: Oczywiście że trzeba jeść. Ale najlepiej jak najmniej, by zaoszczędzić coraz więcej złota. Tak więc konsumpcja leci na pysk, za nią produkcja, o inwestycjach nie wspominając. Zdaniem zwolenników standardu złota tak wygląda idealna gospodarka :) Być może, ale raczej nie kapitalistyczna, tylko feudalna.
Komentarze (91)
najlepsze
Racja!
Z drugiej strony mam pytanie:
czy wobec tego, w czasach kiedy zloto bylo obowiazujaca waluta, lub pozniejszych kiedy obowiazujaca waluta miala pokrycie w zlocie... wladza nie dobierala sie do majatku ludzi? Nie bylo biedy? Podatkow? Kryzysow? Wojen o podlozu ekonomicznym? Rozwarstwienia ekonomicznego np. 1% spoleczenstwa nie byl obrzydliwie bogaty, a 99% spoleczenstwa nie miala nic lub prawie nic?
Moje pytanie zmierza do czegos innego - poniewaz proponuje sie powrót do tradycyjnej ekonomii to dla mnie wazne jest w czym lepsza byla sytuacja statystycznego szarego czlowieka podczas gdy na swiecie panowala tradycyjna ekonomia? W czym sredniowieczny chlop, dziewietnatsowieczny robotnik czy urzednik z poczatku XX w. mial lepiej od
Komentarz usunięty przez moderatora
Komentarz usunięty przez moderatora
@feuerfest:
Nikt ci nie broni. Ale po pierwsze wartość nabywcza waluty fiducjarnej względem złota jest coraz mniejsza. Po drugie, nie możesz rozliczać się w złocie nawet jeśli obie strony transakcji to akceptują - walutą jest złotówka.
Tu można jedynie czerpać z historii, a to o wiele trudniejsze. Niestety - gospodarka rozwijała się nawet wówczas kiedy nie robiono tak cholernie wielkich długów.
Może dla tego, że współcześni uznają, że jak coś nie rośnie tzn że się cofa - co jest bzdurą, ale
Dzisiaj, kiedy mamy bardzo niepewne czasy
Trochę żartuje, ale co innego robić gdy takie rzeczy się na świecie dzieją.
Jeśli rząd zakaże rozliczania się w złocie to złoto w piwnicy jest de facto bezwartościowe. Tzn. można próbować handlować, tak samo jak teraz można próbować kokainą. Taka różnica, że kokainę łatwiej sprzedać. Podczas ogromnego kryzysu jeszcze zdrożeje :)
Fizyczna ochrona majątku w złocie przed państwem jest ułudą.
Jak
powiedz mi w jaki sposób ustalono wartość tych kamieni jako pieniądz, skoro były bezwartościowe?
po co ktoś zadawał sobie trud obróbki tych kamieni (jak widać na zdjęciu kształt ich jest zmodyfikowany) skoro i tak w efekcie były
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kamienie_rai
Chociaż pewnie zaraz stwierdzisz, że nie było bezwartościowe, bo może służyć jako kotwice lol
Złoto w przemyśle ma praktycznie zerowe zastosowanie.
do poczytania: http://mises.pl/blog/2011/10/19/hoppe-rewizja-%e2%80%9ezyskow-plynacych-z-trzymania-pieniedzy%e2%80%9d/
nieco inne spojrzenie wobec poglądu który przedstawiasz.
Komentarz usunięty przez moderatora