1939 r. - zbrodniczy sojusz Rosji i Niemiec - Romuald Szeremietiew

Gdyby Francuzi dotrzymali pierwszego (14-dniowego) uzgodnionego terminu, to prawdopodobnie Stalin nie odważyłby się zaatakować Polski. Wówczas Hitler niewątpliwie poniósłby klęskę już w październiku 1939 r.

[Mitchell5]

Ale pieprzycie Hipolicie.
Po dwóch tyg wojny Polska była już pocięta na plasterki przez pancerne zagony Hitlera. Skala i szybkość tej ofensywy była nieznana wcześniej w dziejach świata. Bzdury o brakach w aprowizacji i logistyce Niemców nawet nie chce mi się komentować. Owszem, mieli rozciągnięte linie komunikacyjne, ofensywa pewnie by nawet wyhamowała ale oni nie musieli już do nikogo strzelać, bo realna, zorganizowana obrona nie istniała w tej fazie wojny. Te okrążone

[Malpigaj]

@martinosv: Ale przecież przystąpiliśmy do obrony linii Wisły. Stworzenie naprędce Armii „Lublin” już 4 września jest tego dobitnym przykładem. Sęk tylko w tym, że nie mieliśmy czym jej de facto bronić, bo większość sił regularnej armii była na zachodzie, a w kilka dni ciężko zorganizować stabilna linie obrony maja do dyspozycji niezgrane oddziały i to jeszcze w trakcie mobilizacji

[A_Duda]

@martinosv: Masz racje, by wiedzieli, jakby nie byli tacy naiwni. Przecież Anglikom i Francuzom dokładnie o to chodziło aby Niemcy nie uderzyli na nich pierwsi. Aby mieli czas na przygotowanie. Niestety dla nich też się przeliczyli. A Polska dziwnym trafem nie wiedziała o umowie Niemiec i Rosji, kiedy wszystkie wywiady dookoła o tym wiedziały. Nawet są zapiski, że Anglicy się dziwili, że postępujemy przed wojną tak wiedząc, że Niemcy się dogadali z Ruskimi, nawet do myśli nie dopuścili, że nasz wywiad tego nie wie.

A ty tu piszesz o innej obronie. CIekawe jak mieli się bronić. Każdy taktyk by od razu odpuścił Pomorze i zgrupował się wokół Warszawy i na lini Wisły, ale jaki to przekaz dla społeczeństwa, że oddajesz część kraju bez walki?

My oczekujemy jakiegoś wyjścia z sytuacji i rady jak trzeba było zrobić, a to de facto byłą grecka tragedia. Jakby się nie zachować to byłoby przegrane. Podobnie ma się sytuacja odnośnie powstania

[Zegarmistrz_Swiatla]

„Zawarcie paktu Ribbentrop-Mołotow umożliwiło Hitlerowi napaść na Polskę, natomiast agresja sowiecka przesądziła o wojskowej klęsce Polski. Mieczysław Lipiński pisał na łamach „Wojskowego Przeglądu Historycznego”: „Dziś wiemy z dokumentów zdobytych przez aliantów, że zapasy materiałowe Niemiec w końcu września 1939 r. były na wyczerpaniu, wystarczały na prowadzenie wojny na okres nie dłuższy niż dwa - trzy tygodnie, a w formacjach technicznych: wojskach pancernych i lotnictwie, na okres jeszcze krótszy”. Nie miał racji „New

[Helix]

@Zegarmistrz_Swiatla: sojuz lwa i hieny, gdzieś to widziałem... ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[goodlife1]

@Zegarmistrz_Swiatla: już 13 wrzesnia Śmigły Rydz wydał rozkaz wycofania sie do granicy rumunskiej, większość naszych wojsk była w okrożeniu bo przegrywlismy manewrem. Niemcy już dużo wcześniej przestawili gospodarke na przemysl wojskowy i miało im zabraknąc amunicji po 3 tygodniach wojny?

https://www.youtube.com/watch?v=SLV9UYcm56w

[niecodziennyszczon]

Gdyby Francuzi ...

Gdyby nie słupek, gdyby nie poprzeczka

[RandyBobandy]

@niecodziennyszczon: Przynajmniej w gdybaniu jesteśmy bezdyskusyjnie najlepsi i nie musimy o tym gdybać.

[RandyBobandy]

@FrankForsyth: To nie ja ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Lilac]

na początku Hitler wcale nie chciał uderzyć na Polskę tylko najpierw Francję i Anglię co przeczuwali alianci więc weszli w sojuszu z polską. Hitler musiał najpierw zaatakować Polskę bo wiedział że gdy zacznie od Francji to polska wywiąże się z sojuszu. Francja nas wykorzystała aby kupić sobie trochę czasu do przygotowania się do wojny

[Belzebub]

@Lilac: i ch.uj.a im to dało ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[JareczekAuto]

@Belzebub dało im tyle że nie przyjęli a klatę calego wpier.olu, nie mieli stolicy (i nie tylko) zrównanej z ziemią, nie wymordowano im 20% populacji, nie zrobiono Katynia, Wołynia itd.

No jednak troszkę lepiej na tym wyszli.

[Mczn]

Ile razy trzeba powtarzać, że nikt o zdrowych zmysłach nie chciałby wychylić się z pomocą, gdy w zadanym czasie Polska nie wytrzymywała uderzenia. Tu mowa o czternasta dniach, gdy po połowie tego było już pozamiatane, a atak w tyły Niemców, byłby atakiem we wciąż sprawne wojsko, które nie jest związane walką o powodzenie kampanii. Armie Polski, które nie chciały że sobą współpracować, każdy ponad każdym, wszyscy najmądrzejsi. Wódz naczelny, który chciał zastąpić

[Ytaremtujest]

@Mczn: teraz rowniez mamy swiezy sojusz wojskowy z anglia. Ciekawe jakie tam szczegoly sa zawarte, ile mamy wytrzymac atak ruskow

[JareczekAuto]

@Mczn Po prostu klasyk polskiej mentalności. Każdy głupi tylko nie ja, plus poklepanie po ramieniu przez zachodnich panów i Polak leci na hurra ( ͡º ͜ʖ͡º)

[malymiskrzys]

zbrodniczy sojusz Rosji i Niemiec

Szefowie wykopowych trolli z "sąsiedztwa" zakopią. To nie podobne.

[Odbytko_ze_Zwieracza]

jest dużo gdyby. Gdyby Anglicy nie naciskali na rząd aby wstrzymał się z mobilizacją do samego końca, już to samo w sobie dałoby nam nieco więcej czasu i możliwości. Anglicy grali na wojnę Niemiec z Rosją, która mogła nastąpić tylko wtedy, gdy między nimi będzie granica-czyli po trupie Polski. Polska musiała zniknąć a Anglicy musieli się upewnić, że nie sprawimy niespodzianki i torpedowali mobilizację skutecznie do samego końca.

[Pawcio_Racoon]

Nie wiem kto to pisał ale to jakieś pierdoły. Hitler użył tylko części wojsk przy ataku na Polskę, reszta wojsk czekała przy granicy z Francją, która niezmobilizowana mogła się jedynie rozbić o te wojska przyczyniając do jeszcze szybszej klęski. Już po tygodniu kampania wrześniowa była przegrana, to nie był XXI wiek że można było wystrzelić setki rakiet kierowanych, wsiąść w nowoczesne myśliwce i zniżyć armie nieprzyjaciela.

Akurat jest nowy odcinek:

[bleblebator]

Przewaga po stronie anglii i francji w powietrzu, na lądzie, a na morzu miażdżąca. Tylko premierzy cipy

[KarmazynowyAstrofizyk]

@bleblebator polecam zagłębić się w historię początków i przyczyn II WŚ, a nie będziesz tak pewny tego twierdzenia. Anglia miała w tamtym okresie sprzęt, który nawet na wraunki I WŚ nie był nowoczesny, nie mieli floty podwodnej, więc o morzu mogli zapomnieć, słabość ujawniła Dunkierka, tylko szybka modernizacja armii (wręcz ekspresowa) urakowała Anglię w trakcie wojny, warto zobaczyć ile równoległych projektów inżynieryjnych i militarnych zrealizowali w ciągu kilku lat.
Francja miała

[thorgoth]

@bleblebator: nie, nie było miażdżącej przewagi, w szczególności w wojskach lądowych aliantów których przygotowanie bojowe było bardzo słabe.

Gdyby polskie wojsko nie dało się rozbić tak szybko to być może zostałyby podjęte działania na zachodzie.
Swoją drogą kampania wrześniowa to jakiś rekord wszechświata; nie kojarzę kompletnego rozbicia niemal milionowej armii, uzbrojonej, nie głodnej, nie zdemoralizowanej w tak szybkim czasie nigdy wcześniej.

[klerykowiec]

Pamiętać warto o udziale Ukraińców po stronie Niemiec i Rosji w ataku na Polskę. Nie zdecydowali się bronić Polski sprzeciwiając najeźdzcy. Wręcz przeciwnie.
Była to dywersja OUN w 1939 roku zwolenników i bojówek Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów dokonana podczas kampanii wrześniowej we wrześniu 1939 roku. Akcja odbyła się z inspiracji III Rzeszy zainteresowanej osłabieniem polskich sił na zapleczu głównego frontu.
Po stronie ZSRR było kilka milionów Ukrainców w Armii czerwonej., atak na Polskę

[martinosv]

@klerykowiec: dlatego tym bardziej warto im teraz pomóc wyrwać się na zawszw z ruskich wpływów, żeby taka historia się już nigdy nie powtórzyła

[Malpigaj]

@klerykowiec: A kto pamięta o zmobilizowanych przedstawicielach mniejszości ukraińskiej, którzy walczyli w Wojsku Polskim, często w zapomnieniu ginąc nie za swój kraj? Kto pamięta o oficerach kontraktowych ukraińskiego pochodzenia, którzy nierzadko spisywali się lepiej niż polscy dowódcy? Historia nie jest czarno-biała, więc spokojnie można mnożyć przykłady zarówno złej (z naszego punktu widzenia) oraz dobrej postawy Ukraińców we wrześniu 1939 roku