Zełenski do Zachodu: dajcie nam samoloty, żebyśmy mogli się bronić!

Po rosyjskim ataku rakietowym na lotnisko w Winnicy na środkowej Ukrainie, prezydent zwrócił się w nagraniu opublikowanym na Facebooku do Zachodu z apelem o zamknięcie przestrzeni powietrznej nad jego krajem lub przynajmniej o dostarczenie samolotów, by Ukraińcy mogli sami się bronić

[oydamoydam]

https://medium.com/lessons-from-history/why-britain-pulled-aircraft-with-horses-and-trucks-ddd2dbd2aaa4
tłum. art. translator
Dlaczego w 1940 roku Wielka Brytania przeciągała przez granicę amerykańsko-kanadyjską samoloty końmi i ciężarówkami.
Aby ominąć amerykański akt neutralności, Wielka Brytania odebrała samoloty na granicy amerykańsko-kanadyjskiej i wciągnęła je do Kanady końmi lub ciężarówkami

To była granica amerykańsko-kanadyjska. W normalne dni to pola uprawne, na których rolnicy orają swoje pola.

[Cichy87]

@oydamoydam: #gruparatowaniapoziomu

[teddyb2]

Nie można po prostu sprzedać Ukrainie tych MiGów, choćby za symboliczną złotówkę?

[msr99]

@teddyb2: a co będzie nas broniło? Te migi to 1/3 naszego lotnictwa

[Sidkwa]

@msr99: nas będzie broniło lotnictwo NATO. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Kin-dza-dza]

Brutalna prawda jest taka, że dopiero po ataku na Ukrainę zachód mógł wprowadzić "duże" sankcje na rosję,
teraz potrzebują kilku lat na maksymalne jej osłabienie, a zbrojenie Europy na "potęgę"
bo wojna będzie z pewnością.
To jest pragmatyzm.

Pytaniem jest, czy poświęcić dla tego pragmatyzmu naszych sąsiadów, czy mimo ryzyka zbroić.

[czarny_i_zly]

@Kin-dza-dza: Geopolityka prowadzona przez USA jest dużo bardziej skomplikowana, pokonany kacap jest nieprzydatny, a takiego terenu nie da się przejąć. W interesie NATO, ale przede wszystkim USA, jest odwrócenie kacapów na dużo większą wojnę, z Chinami. Europa nie pali się do tej wojny i w USA to wiedzą.

[3mortis]

Pytaniem jest, czy poświęcić dla tego pragmatyzmu naszych sąsiadów, czy mimo ryzyka zbroić.

@Kin-dza-dza:

moje zdanie: zbroić

przede wszystkim duzy interes ma polska zeby wojna zaczela sie u kogos innego bo my co prawda jestesmy swietnym gospodarzem wojen swiatowych ale srednio na tym wychodzimy. Zbrojenie teraz ukrainy, bronienie jej itp to to swietna okazja do teego zeby wojna nie zaczela sie pozniej od polski. Oczywiscie UE ma to w dupie

[teddyb2]

@StrychuPL: reszta nie ma granicy z Ruskimi ani z krajem frontowym. I raczej odwrotnie - pomoc humanitarną zwykle umieszcza się na tyłach, a b--ń na linii frontu, która, tfu, tfu, za chwilę może przebiegać przez Przemyśl.

[Przemek1990]

Wyzywanie NATO od slabych podczas kiedy bez broni z NATO w 2 dni byloby po sprawie to juz chyba troche za duzo. W dodatku jawne nawolywanie do ww3...

[teddyb2]

@Przemek1990: A do czego nie należy nawoływać, jeśli może uratować twój kraj, po którym szaleje armia czerwona? Poza tym, podaj proszę źródło tego "jawnego nawoływania", bo nie kojarzę

[Bartholomew]

No dajcie im te samoloty bo mireszki będą mówiły żeście ruskie onuce.

[K.....0]

@Bartholomew: judzi do trzeciej światowej

[patryk-hukalowicz]

Niech poprosi amerykanów. Chyba trochę bogatsi.

[teddyb2]

@patryk-hukalowicz: Aha, no i skąd Amerykanie mają wziąć MiGi? Od ruskich nie kupią... Może jakiś sojusznik ma parę...

[teddyb2]

@patryk-hukalowicz: Porażka Ukrainy oznaczać będzie, że mamy na całej długości wschodniej granicy agresywnego, uzbrojonego i nieprzewidywalnego sąsiada, dla którego jesteśmy następnym w kolejności celem. Tylko tyle.

[maciolek777]

Dajcie to, dajcie tamto. Może niech oligarchowie oddają to co ukradli zamiast wydawać na obronność Ukrainy? ;)

[nekosa]

DEJ DEJ DEJ

[nazarro30]

Tak oddajmy im wszystko co mamy i czekajmy aż później za nas się wezmą.... Oddanie naszych maszyn może być potraktowane jako czynny udział/dołączenie do wojny, co za tym idzie narażamy się Rosji i to BARDZO. Sorry ale to nie nasz wojna, pomagajmy humanitarnie dozbrajajmy itp ale nie angażujmy się militarnie w nie naszą wojnę

[Pomorski_Wilk]

@nazarro30: Oddanie maszyn nie może być potraktowane jako czynny udział w wojnie. Czynnym udziałem byłoby gdyby wykonywałyby misje bojowe z naszego terytorium. Ruscy pienią się, że przez nasz kraj idzie b--ń i ochotnicy na Ukrainę, ale to nie może być casus beli, ponieważ każdy może handlować z rządem Ukrainy, który nawet Ruscy uznają ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Pomorski_Wilk]

@teddyb2: Ale nikt nie mówi o misjach bojowych, tylko dostarczeniu ich na Ukrainę. Trzeba po prostu przypilnować, żeby do Lwowa dowiózł je polski pilot, sporządzić umowę-sprzedaży za 1 dolara. Masz prawo zbroić stronę jaką lubisz i nie jest to naruszenie neutralności. Poza tym umówmy się - ostatnie co potrzebuję ruscy to militarny zatarg z NATO