Rząd od początku nie słuchał specjalistów i ekspertów. Zamiast tego wolał wydać 150 mld na 500+, który nic nie zmienił. Dziś jednak Minister Maląg ogłosiła, że mają badania i wiedzą, dlaczego Polacy nie mają dzieci. Jak się okazuje, wyniki badań są zbieżne z tym co mówili eksperci lata temu

[PrezesBoss]

dodam że jak druga osoba chce wrócić do pracy, a dziecko iść do żłobka to powodzenia z miejscem w żłobku xD u mnie żłobek to cena około 800zł co miesiąc i jest to małe miasteczko... ( prywatny ) bo w Państwowym pierwszeństwo mają Patusy co i tak nie pracują i siedzą przed tv, a dziecko nakarmione za Państwowe.. a ty kombinuj jak pracujecie

[CukrowyWykop]

@PrezesBoss: pamiętam 10 lat temu to wagonami kobity kończyły pedagogikę i to nie rzadko wczesnoszkolną. Gdzie się podziały? Ano bo często dostawały najniższą krajową albo nie otwierano żłobków.

[aresius]

@PrezesBoss: Problem sposobu redystrybucji usług istnieje w każdej dziedzinie, w której bierze udział państwo - żłobki, pomoc społeczna, lekarze. Pracujący nie łapią się w "widełki", nie mają czasu stać w kolejkach, umówić wizyty np. przed południem. Z drugiej strony niepijący, uczciwi, ale biedni nie potrafią wywalczyć sobie dostępu do tych dóbr.
Korzysta niestety powiększająca się grupa roszczeniowych obywateli, czerpiących garściami z socjalu i co najwyżej dorabiających "na czarno". Państwo samo sobie

[PrezesBoss]

@aresius: masz racje

[rswrc]

@caveflacon: To jest paradoks, że naczelnik państwa, które nie ma rodziny, nie ma żony, nie miał dzieci, nie wstawał do nich nigdy w nocy, nie jeździł z nimi do pediatrów, na SORy, nie walczył o ich zdrowie, nie poświęcał im czasu, nie robił totalnie nic, był singlem, teraz niby się za tą polską rodziną wstawia i wie co dla niej dobre.

[Wolrad]

@rswrc dobre wedle gnoma dla rodzin to aby urodzić ochrzcić i pochować.

[81bigboy]

@rswrc: Ale przecież ma kota…
:”))))

[Pan_Buk]

Każdy kto ma IQ większe od 80 wiedział, że 500+ służy do kupowania głosów wyborców a nie do podnoszenia dzietności. Ze smutkiem stwierdzam, że nie ma polityków zainteresowanych długoterminowym sukcesem Polski. Liczy się perspektywa kilkuletnia, żeby wygrać wybory, obsadzić stanowiska w spółkach skarbu państwa itp. Chętnie zdanie zmienię, jeśli ktoś powie mi, który polityk jest zainteresowany sukcesem Polski, dobrobytem Polaków, silną gospodarką.

[coma]

@Pan_Buk: no ale przecież obsadzając stanowiska w spółkach skarbu państwa zapewniają stabilną, bezpieczną pracę, a więc bezpieczeństwo rozrodcze. Rodzinie i znajomym, a nie społeczeństwu, bo jest to mental bantustanu, no ale merytorycznie poprawna taktyka :)

[FLAC]

@Pan_Buk: konfederacja

[Acozord]

@Pan_Buk: jak to mówił niejaki pan Fogiel? Nie słuchamy ekspertów bo nie chcą realizować naszego programu ?

[PrezesBoss]

"młodzi ludzie, aby zakładali rodziny, potrzebują własnego mieszkania, ale również bardzo ważnym elementem jest pewna i stabilna praca"

nie stabilna praca tylko zarobki na poziomie powyżej poziomu " żebraka " z mopsu gopsu o różne daniny... Mówiąc po Chłopsku albo ceny pójdą w dół co nie nastąpi, to zarobki ostro w górę, co też się nie zdarzy. Wobec tego kredyt, OK ale ktoś go musi spłacać przy podnoszeniu stup % udupia się

[tybor87]

@PrezesBoss:

przy podnoszeniu stup % udupia się młodych

https://pl.wikipedia.org/wiki/Stupa
#!$%@? buddyści ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[c.....8]

@PrezesBoss: Stabilność jest zdecydowanie ważniejsza niż wysokość zarobków w tym wypadku.

[PrezesBoss]

@tybor87: napisałem tak bo to STUP-id pomysł.. ale co ja się znam( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Rzurek35]

No geniusze po prostu: "Było to mieszkanie, stabilne warunki zatrudnienia oraz dostęp do żłobków i przedszkoli."

W ramach podpowiedzi: dostać przedszkole to trochę udowadnianie, że nie jest się słoniem, chyba że prywatne, ale wtedy $$. Niektóre gminy dotują prywatne żłobki i przedszkola więc zamiast $$ jest $ - co często i tak jest sporą kwotą w budżecie.
1000-1200 bez dotacji, 500-600 z dotacją, publiczne: uwzględniając wszystkie opłaty: 300-450. Drugim aspektem są godziny

[graf_zero]

@Rzurek35: od jakiegoś czasu dużego problemu z przedszkolami nie ma.

Rząd PO przeznaczył na przedszkola dodatkową kasę - te 5 godzin darmowe i miejsc są, tylko niekonieczne w tym przedszkolu co byś chciał.
Nie dotyczy gmin wiejskich

[Mike08]

@Rzurek35: do mieszkania, stabilnych warunków zatrudnienia oraz żłobków i przedszkoli dorzuciłbym jeszcze stabilną politykę podatkową, bo co mi po 3 poprzednich kiedy w grudniu się okazuje, że od stycznia rząd obniża mi wynagrodzenie zmianami w podatkach?

[PrezesBoss]

Dodam na koniec że jak dziecko dostanie się do wymarzonego żłobka czy przedszkola to, pojawia się okres kiedy Kasia Zosia Krzyś idzie z gilem pod nosem za rękę z mamusią która MUSI być w pracy TATUŚ musi, a też widziałem PATUSÓW co tak przyprowadzali dzieci a i tak siedzieli w domach, A ty jak nie pracujesz masz 80% i tak gównianego wynagrodzenia i warczą na ciebie że ciebie nie ma, TAK jest

[ostrynacienkim]

@PrezesBoss: o jakież to prawdziwe...

[Poldek0000]

@PrezesBoss: w przedszkolu na moim osiedlu też był ten absurd że same "rozwiedzione" dzieci były. Aż w końcu gmina dała limit że max 5 dzieci na klasę. Reszta ma być przyjmowana normalnie. Trochę było szumu bo jak to tak "madkom" życie utrudniać ale jakoms cudem się udało.

[PrezesBoss]

@Poldek0000: a jakie te "madki" roszczeniowe, im się to należy !!

[sirdam]

Prosty przykład polityki antyrodzinnej w Polsce made by PiS : w latach 2013-2016 rząd finansował invitro - rodziło sie około 5tys dzieci rocznie z tego programu koszt około 200mln/rok (znikomy przy obecnych wydatkach). W 2016 jak doszli do władzy zrezygnowali z pobudek światopoglądowych (czytaj: czarna zaraza była obrażona bo tylko buk może dac życie) Te środki przesunęli na program naprotechnologii (np: edukacja ludzi jak korzystaś z klendarzyka, modlitwa itp( ͡° ͜

[PrezesBoss]

@sirdam: true

[lavinka]

@sirdam: Wywalanie kasy na in vitro to serio zły pomysł. 5 tysięcy urodzeń w tę czy w tę nie ma znaczenia. My potrzebujemy 500-700 tys. urodzeń rocznie, wiesz?

[sirdam]

@lavinka: No faktycznie lapiej dać te 200mln na Rydzyka i kler to pomoże hahah

[PrezesBoss]

Pomijam różne przejścia które przeszedłem i przechodzą inni w byciu rodzicem to mogę stwierdzić kilka rzeczy:
- 500+ powinno być dodatkiem do pensji osób pracujących, jak oboje rodziców pracuje to powinno być po 250zł na głowę, a jak jedno to 500 jej.
- 500+ nie powinno być dla osób które nie pracują !! tego poglądu nigdy nie zmienię
- w przedszkolach i żłobkach pierwszeństwo powinni mieć ludzie pracujący, jak rodzice nie pracują

[skryptyk]

@PrezesBoss: obecnie jest tak, że dziecko się zakrztusi już jest telefon ze szkoły/przedszkola ze chore i rodzic ma odebrać - to jak pracować w takim układzie?

[PrezesBoss]

@skryptyk: jest coś takiego jak zdrowy rozsądek, jak dziecko sie zakrztusi jednorazowo to nie ma tematu, ale jak szczeka "kaszle" czy ma bule z nosa do pępka to inna sprawa.. zamiast w telefonach niech patrzą na dzieci..

[OpierdoMiKurozka]

@PrezesBoss: Gminy i miasta mają ograniczone budżety i często muszą wybierać między jednym, a drugim. Nie każda osoba mająca dzieci posiada zdolności do pracy. Obostrzenia są, owszem, ale co z tego jeżeli choruje nauczyciel i zamykają szkoły, tylko że niedługo wybory i trzeba zaspokoić proletariat głąbów antyszczepów głosujących na PiSs więc dają im wolną rękę. Niedługo partia będzie chwialić się sukcesem pod granicami i uchronieniem nas przed zalewem imigrantów.. Kolejnych 4

[a.....f]

To jest porażające ze z taka lekkością przyznają się do tego ze #!$%@? 150 mld na rzekomy program dzietności bez jakichkolwiek analiz.

[ksawery2001]

@abcasdf: nie oni tylko my jako ogół społeczeństwa i właśnie spłacamy to w wyższych podatkach czy inflacji. oni nie #!$%@? swoich pieniędzy. oni #!$%@? nasze pieniądze. a co gorsza to #!$%@? nasze, jeszcze nie zarobione pieniądze. i to jest smutne.

[wyjadamzgarnka]

Patrząc się na pomysły PiSu na zwiększenie dzietności, to jest to przełomowe odkrycie.

[PizdziKlak]

Bo nie o rodzenie dzieci chodzi a o utrzymanie patusow i pasożytów na pasku karakana, żeby głosowali jak trzeba! KryptopedaU z kotkiem na utrzymaniu mamusi albo partii luja wie o życiu, kosztach, problemach...jego jedynym problemem jest zeby ktos nie wyciągnął jego teczek z szafu i nie pokazał z jaką gnidą mamy do czynienia

[adriansi]

Zacytuję jednego wykopią, ale myślę identycznie:

- darmowe żłobki
- darmowe przedszkola
- 500+ odliczane od dochodu

[blimsien_yankovic]

Dostęp do żłobka to dramat. Mój przypadek. Miasto 200K ludzi. Są dwa (słownie: dwa) żłobki. Zapisać dziecko do żłobka można tylko od września. Nie można wcześniej, jak również później. Władze mają #!$%@? na to jak chcesz wrócić do pracy. Tylko od września oczywiście jak dziecko przyjmą do żłobka. Trzeba wypełnić teczkę papierów. Są prywatne ale miejsca brak.

Temat żłobków leży i kwiczy. Całkowity brak pomocy dla rodzin z dziećmi w wieku przedszkolnym.

[Vielokont]

@blimsien_yankovic: A potem z innej strony płacz, że Polacy są mało aktywni zawodowo. Ale jak mają być bardziej aktywni, skoro muszą walczyć z problemami jak opisany przez Ciebie?

[lavinka]

@Vielokont: Po wejściu 500+ o tak wzrosła aktywność zawodowa kobiet. Ale to zasługa ustawy Tuska, która nakłada obowiązek na gminy przyjęcia dziecka do państwowego przedszkola. Gdyby nie to, moje dziecko chodziłoby dopiero do zerówki. 1/3 dzieci w mieście przed ustawą nie dostawała się do lokalnych przedszkoli. Po ustawie i paru awanturach nagle okazało się, że można wynająć budynek i go przystosować dla setki trzylatków i kolejnej setki czterolatków. Magia przepisów.

[juma777]

Problem z dzietnością jest bardziej złożony i działa na niego więcej czynników niż tylko jeden.
Stabilna sytuacja finansowa młodych ludzi nie jest wystarczająca by podbić dzietność powyżej progu zastępowalności pokoleń. Zrobią jedno dziecko, może dwa a potrzeba minimum trzech.
Ja mam trójkę dzieci (czyli te minimum, a wydaje mi się ze to bardzo dużo) i bardzo dobrą sytuacje materialna. Stać by mnie było jeszcze na dodatkową dwójkę, ale dzieci absorbują tyle czasu

[MarcinSzabla]

@juma777: Trójka dzieci na obecne czasy to i tak dużo. Niech się zdrowe chowają.

[wesolymaruda]

@juma777: i daje sobie rękę uciąć,ze zrobiłeś dzieci dopiero jak miałeś własne mieszkanie i perspektywę,że go spłacisz. Bum demograficzny w PRL zaczął się właśnie od własnych mieszkań i tego,że każdy miał prace.

[smaky78]

@wesolymaruda: Dzisiaj też każdy ma pracę, tyle tylko, że teraz oczekiwania są większe i ludzie chcą miac 4 tys na rękę, bo inaczej nie zarobisz na kredyt hipoteczny.

[biribomba]

Strasznie to smutne ze tacy ludzie nami rządzą. ( ͡° ʖ̯ ͡°) Ludzie którzy nie potrafiliby założyć biznesu. Albo którzy w normalnej pracy byliby szarym trybikiem tu próbują przeforsować swoje głupie teorie ( ͡° ʖ̯ ͡°)

[steppenwolf90]

A może ludzie są zwyczajnie bardziej samoświadomi? Kiedyś dzieci robił każdy jak leci. A teraz? Może na przykład ktoś nie miał szczęśliwego dorastania i wie, że sam nie będzie lepszym rodzicem. Po co komu nieszczęśliwy obywatel bez osiągnięć w życiu. Lepiej żeby rodziło się coraz mniej dzieci, ale żeby były szczęśliwe i kochane.

[SuavekSwiszczypala]

Genialne i innowacyjne odkrycie. No żodyn się nie spodziewał. Dla mnie ciekawszym jest ile te badania kosztowały i kto tę kasę przytulił.

[Nudel1306]

@SuavekSwiszczypala: Spoko to tylko kilka sasinów ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[BeLpHeR]

Teorie z dupy wyjęte. Rekordy dzietności padają w takich krajach, jak Niger, Angola czy DR Kongo (współczynniki od 6,91 w Nigrze do 5,70 w Kongo). Potem cała plejada krajów afrykańskich, biednych i głodnych. Oczywiście tam dzieciaków kupa, bo rodzice mają stabilną pracę, pewne mieszkanie i żłobki?
Europejska Francja na dalekim, 112 miejscu. A to lider w Europie pod względem dzietności. Wspaniały współczynnik 2,04. Gdyby nie imigranci pewnie byliby poniżej 1.
Francja z

[Vielokont]

@BeLpHeR: Spokojnie, prognozy dla biednych krajów o turbodzietności też nie są zbyt optymistyczne. Wraz z podnoszeniem poziomu życia nie będą tak chętnie pakować się w bąbelki. Coraz częściej stawać będą przed dylematem - kolejne dziecko, czy lepszy poziom dla już istniejących.

W swoim poście nie wspomniałeś o jednej bardzo ważnej przyczynie obecnego stanu rzeczy w krajach rozwiniętych - dziecko jest po prostu bardzo drogą "inwestycją" o bardzo wątpliwej stopie zwrotu. Jedno

[skryptyk]

@BeLpHeR: czyli gadrzemu ruwno i guwno - dzietność wystrzeli do góry, niech żyje socjalizm!

[parabambara]

@BeLpHeR: Wiesz co powoduje? Kultura i ... śmiertelność wśród dzieci. Oni tam mają perspektywę, że z 8 przeżyją 3.

[LordSidious]

Badania od lat pokazują, że im bogatsze społeczeństwo tym mniejsza dzietność. Na szczęście elity PiS to zmienią nowymi podatkami.

[B.....9]

Chyba nie o to chodziło z 500+, by rzekomo zwiększyć dzietność, tylko żeby rzucić jakąś kiełbasą wyborczą

[mako37]

No u mnie największy problem to brak dostępu do lekarza, dodzwonić się do przychodni to cud a o rejestracji dzieciaka nie wspomnę, no chyba, że prywatnie to jutro będzie. No i tak płacisz 700 zł za przedszkole, w okresie jesienno zimowym minimum jedna wizyta prywatna u lekarza. I do tego lekarstwa to wychodzi około tysiaka za samą "edukację" i wizyty. Więc nie dziwię się wielu osobom, że zostają przy jednym dziecku masz

[lavinka]

@mako37: Duże miasto, co? U nas w rejonie przedszkole na szczęście maks 300zł. Jeśli dziecko jest krócej niż 8 godzin, to zmieścisz się w 250.

[mako37]

@lavinka no właśnie nie 50k mieszkańców więc szału nie ma

[cohontes]

#!$%@? oni sobie robią jaja? "Młodzi ludzie, aby zakładali rodziny, potrzebują własnego mieszkania, ale również bardzo ważnym elementem jest pewna i stabilna praca" naprawdę ktoś robił badania na ten temat i te wnioski wysnuł? #!$%@?, #!$%@? pieniędzy na najbardziej oczywiste rzeczy.

[WujoFefer]

Koszt badania... 150mld zł (╭☞σ ͜ʖσ)╭☞

[skryptyk]

@WujoFefer: ( ͡° ͜ʖ ͡° )つ──☆*:・ﾟ

[Mauro666]

Warto też dodać, że nawet jak już mamy mieszkanie, wysoką pensję i żłobek z miejscami. To trzeba zagrać w kato-ruletkę i wziąć pod uwagę prokuraturę lub zgon w przypadku ciąży zagrażającej życiu matki. Super państwo. (╯°□°）╯︵ ┻━┻

[sokotra]

@Mauro666: Zaraz życiu. Ludzie nie chcą chorych dzieci i bycia męczennikami. Jak da się stwierdzić, że chore to może woleliby usunąć i zrobić sobie drugie zdrowe co będzie z korzyścią dla wszystkich poza kk.

[Imod]

Ja się zmęczyłam życiem w Polsce uczciwie, mówiłam do męża,żeby sprzedać mieszkanie hajs ukryć powiedzieć,że przegrał w karty, wystąpić o mieszkanie komunalne przedszkole darmowe, posiłki darmowe, świetlicę szkolne dodatkowe zajęcia darmowe, ubrania, świąteczna paczka to jakiegos x boxa i nowy telefon bym wzięła. Na patronite bym o hajs na leki prosiła. Trochę symulacji i niebieską kartę też byłyśmy dostali, mąż handlowałby marihuana na boku. Problem w tym,że jak to pisze to mam

[Hdrunked]

@Imod: a daj dpokoj, w zyciu bym sie nie spodziewał że jak sie ogarnia i ma dwojke szkrabów to nagle sie ojazuje że nic Ci nie przysluguje i musisz srać pieniedzmi ;)

[S.....v]

@Hdrunked dwójka to prawie pewnik miejsca w każdym stołecznym przedszkolu. Przy jednym możesz dostać przydział na drugim końcu miasta :)

[Hdrunked]

@SchwererGustav: i tak było :D