Budka oczywiście zapomniał że podczas rządów po/PSL został wybudowany NS1 i jakoś nic niebyli w stanie na to poradzić, nawet nic nie pomogło to że mieli w białym domu prezydenta z tego samego środowiska co oni, także nic nie pomogły dobre stosunki z państwami z Europy zachodniej, ale teraz będzie pieprzył że podczas ich rządów to by się nuie wydarzyło xD prawda jest taka że choćby nie wiem jak w pas się
jakie masz konkretnie zarzuty do tej wypowiedzi Smolara?
@wrrior: Drugi raz widzę rozmowę w której uczestniczą Smolar i Bartosiak i widzę to tak: Smolar, były dziennikarz BBC, stając się ekspertem od spraw międzynarodowych nigdy nie przestał być dziennikarzem BBC. Dla niego ład międzynarodowy nie istnieje bez "demokracji" i "praw człowieka" i koniecznie musi o nich wspomnieć w każdej rozmowie. Gdyby tak było rzeczywiście, to USA nie miałoby sojuszników w Zatoce
@fujiyama: Smolar porusza się w sferze wydumanych wartosci, które nie mają absolutnie znaczenia w polityce gdzi elicyz się siła i interesy. To jego bajdurzenie przypomina marzyciela oderwanego od rzeczywistosci
Ten Smolar to chyba jest doradcą polskich władz, niektóre rzeczy o których opowiadał są tak odrealnione że głowa mała, tak właśnie wyobrażam sobie politykę polskich rządów przez ostatnie 30 lat - jest fajnie, jakby co to jesteśmy w ue, co tam jakieś interesy, ważna wspólnota, a jak ktoś nie wierzy to niech popatrzy na ulice polskich miast, przecież jest fajnie.
Jednak pragmatyczna postawa Bartosiaka, która zakłada bycie przygotowanym na najgorsze scenariusze jest lepsza niż życzeniowe myślenie Smolara. Państwa kierują się swoimi interesami i guzik ich obchodzą prawa człowieka, wspólnota i inne jednorożce czy to, że Polska będzie się gniewać czy nie. To jest INTERES, może w końcu to zrozumiemy przestaniemy roztrząsać co było jak sięgaliśmy od morza do morza czy co było w czasie zaborów albo II w.ś. Planujmy 50 lat wprzód,
Pan Smolar widzi świat sprzed 20 lat, niestety to se ne vrati. Ma jednocześnie słuszność że NS1 i 2 to nie jest jakaś wielka tragedia dla Polski - ot porażka ale można z tym żyć. Niestety nie dostrzega clue problemu - nikt za nas nie będzie bronił naszych interesów a opieranie się na zewnętrznej sile w stylu III RP jest nieefektywne, mamy tutaj oczywisty przykład zagrożeń jakie stawia przed nami dzisiejszy świat
@willard: Jak to celem samym w sobie? To były cele dla nas o znaczeniu epokowym, stanowczo odrywające i odgradzające nas od wpływów Rosji. I oprócz bezpiecznej dupy wydatnie na tym skorzystaliśmy. Kto twierdzi inaczej jest oderwany od rzeczywistości.
Kto niby mówi, że ktoś za nas będzie naszych interesów bronił? To jakaś aberracja. Przecież Smolar podkreślał, że nie jesteśmy nawet Turcją, więc żadne USA nie będzie się o nas biło do
@wrrior: Takto. Jakie były strategiczne cele polskiej polityki zagr po 2004? Jaki jest jej cel dzisiaj? Bytność w Unii jest środkiem do realizacji celu, jakim jest rozwój gospodarczy, to chyba oczywiste? Tak samo jest z polityką bezpieczeństwa - jest chaos i niezrozumienie potrzeb. Czytałeś Strategię Bezp RP? To są fantasmagorie i bzdury. Poprzedniebteż nie lepsze. W naszym dyskursie miesza się cele ze środkami jakby
Czemu ten Smolar jeszcze w Izraelu nie siedzi. Rodzice zatwardziali komunisci, wrogowie panstwa i narodu polskiego nawet skazani! Brat prezesem fundacji Stefana Batorego (tej od Sorosa) Taki czlowiek jest ideologicznie skompromitowany. U nas nigdy nie bedzie dobrze gdy tacy ludzie maja prawo do swobodnego wypowiadania sie. W USA nad takimi osobnikami sluzby prowadza ciagla obserwacje.
U nas nigdy nie bedzie dobrze gdy tacy ludzie maja prawo do swobodnego wypowiadania sie.
@666wykopek666: Wystarczy podać jakieś powiązania osoby/podmiotu bo kiedyś z kimś piątkę zbił i mamy powód by kogoś/coś takiego zdyskredytować i zabronić wypowiadania się. Na tym polega wolność słowa, że dopóki nie łamiemy prawa to możemy mówić wszystko co nam do głowy przychodzi. Powiedz konkretnie z czym się nie zgadzasz bo nie odniosłeś się do żadnej
Czy prognozy Smolara sprawdzały się przez ostatnie powiedzmy 20 lat? Trafił gdzieś w trend zmian?
Bo Bartosiak przez ostatnie 5 lat bytności w necie w zasadzie odhacza kolejne punkty ze scenariusza, o którym mówi. Wiadomo, że nie jest nieomylny ale na razie ma 90% racji. ¯\_(ツ)_/¯
@sevenEleven7: Tak. Wielokrotnie mówił żeby grać na kilku fortepianach zamiast wisieć u klamki jednego pana. Teraz też o tym mówi, kiedy pan zasadził kopa w dupę
Komentarze (155)
najlepsze
@wrrior: Drugi raz widzę rozmowę w której uczestniczą Smolar i Bartosiak i widzę to tak: Smolar, były dziennikarz BBC, stając się ekspertem od spraw międzynarodowych nigdy nie przestał być dziennikarzem BBC. Dla niego ład międzynarodowy nie istnieje bez "demokracji" i "praw człowieka" i koniecznie musi o nich wspomnieć w każdej rozmowie. Gdyby tak było rzeczywiście, to USA nie miałoby sojuszników w Zatoce
Kto niby mówi, że ktoś za nas będzie naszych interesów bronił? To jakaś aberracja. Przecież Smolar podkreślał, że nie jesteśmy nawet Turcją, więc żadne USA nie będzie się o nas biło do
@wrrior: Takto. Jakie były strategiczne cele polskiej polityki zagr po 2004? Jaki jest jej cel dzisiaj? Bytność w Unii jest środkiem do realizacji celu, jakim jest rozwój gospodarczy, to chyba oczywiste? Tak samo jest z polityką bezpieczeństwa - jest chaos i niezrozumienie potrzeb. Czytałeś Strategię Bezp RP? To są fantasmagorie i bzdury. Poprzedniebteż nie lepsze. W naszym dyskursie miesza się cele ze środkami jakby
@666wykopek666: Wystarczy podać jakieś powiązania osoby/podmiotu bo kiedyś z kimś piątkę zbił i mamy powód by kogoś/coś takiego zdyskredytować i zabronić wypowiadania się. Na tym polega wolność słowa, że dopóki nie łamiemy prawa to możemy mówić wszystko co nam do głowy przychodzi. Powiedz konkretnie z czym się nie zgadzasz bo nie odniosłeś się do żadnej
Bo Bartosiak przez ostatnie 5 lat bytności w necie w zasadzie odhacza kolejne punkty ze scenariusza, o którym mówi. Wiadomo, że nie jest nieomylny ale na razie ma 90% racji.
¯\_(ツ)_/¯