W latach 1950-1989 Polska rozwijała się prawie najwolniej w Europie

Gospodarki centralnie planowane znacznie odstawały dynamiką wzrostu PKB od krajów, w których panował wolny rynek, a Polska była jedną z najwolniej rozwijających się gospodarek spośród wszystkich badanych krajów.

[rafal-stojanowski]

I jak tu nie być wdzięcznym wschodniej chordzie za "wyzwolenie".

[Wolrad]

@rafal-stojanowski ale przed II wojną też rozwijaliśmy się tez wolniej niż Rumunia czy Bułgaria . W 1920 mieliśmy wyższe PKB niż Japonia :) . Ogólnie byliśmy w dupie Europy i swiata wtedy. Polska tak naprawdę skok historyczny zrobiła dopiero w latach 70-75 i 1988-1994 i wszyscy patrzą na historię poprzez lata po reformie Balcerowicza. W 1988 nawet Ukraina była od nas bogatsza .

[Wolrad]

@winsxspl tak ale jakie mieli PKB per capita wiemy . Tak jak dziś wiemy jakie PKB per capita ma stan Michigan a jaki stan Texas , jakie PKB ma pomorskie per capita a jakie podlaskie. O to chodzi. Że nawet wtedy ukraiński ssr nas wyprzedzał a po 8 latach my wyprzedzaliśmy ich już dwukrotnie :)

[Karl_Tofel]

To też zasługa Niemców, wojennych zniszczeń i braku reparacji.

[ameneos]

@Karl_Tofel: ciekawe, gdzie byśmy byli, gdyby nie komuna i ludzie pokroju Karpińskiego mogliby realizować swoje pomysły...

[Akwinata]

@Karl_Tofel: Przede wszystkim efekt nieafektywnej alokacji kapitału w gospodarce socjalistycznej, dokonywanej nie według stopy zwrotu, tylko widzi mi się partii.

[n.....a]

Jak widać najbardziej przegraliśmy lata 80-te kiedy to komunistyczny rząd zaczął spełniać część postulatów Solidarności (tak, większość postulatów Solidarności to było rozszerzenie socjalizmu) oraz rozdawać absurdalne przywileje wielu grupom zawodowym, z których sporo pozostało do dzisiaj.

[LepiejWcaleNizPozno]

@nowy_ja: 1970-1980 to dekada gierkowska. PKB zdechło, bo wierzyciele poprosili o oddanie kredytów wyrzuconych w beton. Solidarność była tylko skutkiem beznadziejnej sytuacji gospodarki.

[eMWu12]

@nowy_ja: no chyba nie bardzo. Kolega @LepiejWcaleNizPozno ma rację. Protesty solidarności były efektem niespełniania aspiracji rozbodzanych dekadą gierkowską.

Lata 80-te to przede wszystkim fatalne zarządzanie państwem przez wojskówkę Jaruzelskiego.

Dopiero pod koniec wprowadzono ustawy Wilczka, kiedy widziano totalny marazm gospodarki.

[Jan_Stulej]

Polska przez 40 lat oddawała węgiel ZSRR za rubla transferowego. Jakich cudów można się w takich warunkach spodziewać?

[willard]

@Jan_Stulej: Węgiel, uran, statki, tabor kolejowy, żywność, i jeszcze z milion innego "asortymentu" i wszystko za psi #!$%@?, znaczy za kacapskie "Euro" które miało wartość papieru toaletowego. Wróć! W gospodarce uspołecznionej papier toaletowy to rarytas. Zatem rubel transferowy był wart tyle co przyjaźń polsko-radziecka: gówno.

[Trojden]

@Jan_Stulej: Rubel transferowy wprowadzono w 1964, a zlikwidowano w 1991, więc nie trwało to 40 lat. Co oczywiście nie zaprzecza wszystkim innym absurdom centralnie planowanej gospodarki. Najgorszy wyzysk Polski przez ZSRR miał miejsce przez pierwsze powojennej dziesięciolecie. 16 sierpnia 1945 Polska i ZSRR podpisały umowę o dostarczaniu przez Polskę węgla po "specjalnej cenie", która w praktyce była niższa niż koszt wydobycia tego węgla. Tak że do końca realizowania tej umowy,

[czadbastian]

Pompowali w Polskę Lenina, Marksa i Engelsa gdy w RFN dolce

[jessroncen]

To prawda, na przykład we Włoszech był rozwój, produkcję Fiata 126 rozpoczęli w 1972 ale zakończyli w 1980 bo poszli dalej, a u nas był skansen PRL i robili ten sam przestarzały model do 2000 roku.

[Robert89]

@jessroncen: jest gorzej niż to przedstawiłeś.

Auta segmentu "A" we Włoszech szybko przestały być autami dla całej rodziny. Były to samochody dla singli, par.

U nas znikł Maluch, było Cinquecento, Seicento... Wciąż pełniły one rolę głównego środka lokomocji dla polskich rodzin.

[przeciwko78]

@Robert89: mniejsza o to. Nasz przemysł nie był w stanie wdrożyć czegokolwiek nowego, głupiej zmiany wytłoczki. A Włosi bez problemu wprowadzali nowe konstrukcje cenione w świecie.

[Mr--A-Veed]

Ale pamiętajcie: Jakby nie komuna, to kto by Polskę odbudował po wojnie?


( ͡º ͜ʖ͡º)

[bohors]

@Mr--A-Veed: Polskę po wojnie odbudowali Polacy ,a nie komuna.Gdyby komuny nie było to Polskę też odbudowali by Polacy.

[Glassius]

@Mr--A-Veed: Dała bardzo dużo, jak każdy interwencjonizm. Szybki wzrost gdy nie ma nic, ale szybkie wyczerpanie możliwości wzrostu. Dodałem w powiązanych opis początku Polski ludowej. Był świetny, wbrew pozorom!

[S.....S]

Polska miała w ogóle zapóźnienia, centralnie sterowana gospodarka nie pomogała, ale trzeba mieć na uwadze, czym była Polska w 45 roku - kraj przed reformą rolną, gdzie 70-80% ludzi mieszkało na wsiach, z analfabetyzmem i wielkimi zniszczeniami wojennymi. Do tego wojna wyniszczyła elity.

PRL miał tutaj swoje zasługi (i w zwalczaniu elit jak i w zwalczaniu anafalbetyzmu), przeprowadził też reformę rolną - dość brutalnie, ale czas na załatwienie tego w sposób cywilizowany

[blend]

@Student_AWAS: i nadal uważasz, że komunizm w polsce zrobił to lepiej niż zrobiły kapitalizm?

[willard]

@Grewest: @Student_AWAS: Jeśli chodzi o analfabetyzm II RP/PRL to jest w tym aspekcie sporo komunistycznej propagandy - II RP miała większy problem z analfabetyzmem im dalej na wschód - na takim Polesiu to chyba tylko wojewoda umiał czytać ( ͡° ͜ʖ ͡°) Zmiany granic i pozostawienie tej niepiśmiennej masy ludności Rusińskiej, Białoruskiej i "tutejszej" likwidował problem analfabetyzmu w dużym stopniu (a niepiśmiennymi Żydami to

[bayonetta112]

To dlatego, ze kapitalisci zrzucali na nas stonke. Socjalizm jest najlpeszym systemem, tylko nikt jeszcze go nie uzyl prawidlowo...

[bohors]

@siuvax: OK to wg Ciebie na czym opiera się socjalizm , tylko nie cytuj mi tu Wikipedii, bo realny socjalizm a założenia socjalizmu mają się do siebie jak pięść do nosa.

[bohors]

@siuvax: Wyrównanie szans w realnym socjalizmie sprowadza się do tego że ambitny i pracowity człowiek będzie biedny i gnojony przez system tak samo jak leniwy debil. A jak bardzo musisz żyć w socjalizmie to wyjedź na Kubę, my będziemy mieli normalny system w którym pracowici , ambitni czy inteligentni będą się bogacić , a ty na Kubie będziesz miał równe szanse i dobrą pogodę w gratisie.

[wykopowicz71]

Niektórzy by się bardzo zdziwili jak bardzo do pierwszego planu komunistycznego podobny był program gospodarczy rządu londyńskiego. Po prostu, w Polsce był feudalizm, a nie kapitalizm i pewne rzeczy trzeba było zrobić na siłę.

[willard]

@kult_cwaniaka: @wykopowicz71: To prawda, bez radykalnej zmiany stosunków społecznych powojenna Polska byłaby w jeszcze większej dupie niż PRL, ale to nie znaczy że normalny rząd wprowadziłby tak bezsensowny system gospodarczy. Planowanie w części gospodarki miałoby miejsce - to naturalne przy tworzeniu państwa od zera, ale nikt nie mordowałby zwykłej przedsiębiorczości, stawiał państwowych zakładów przemysłu lekkiego czy ustalał urzędowo ceny gumofilców. No i bez "eksportu" do miłującego pokój ZSRR

[Alkreni]

@wykopowicz71: Pierwszy plan gospodarczy po wojnie został ułożony przez PPSowca.