Chciałbym Wam opisać problem szumiącej instalacji w-k, który pojawił się od pierwszego "odkręcenia kurka" przez sąsiada. Jest to nowo wybudowany budynek w stanie deweloperskim we Wrocławiu. Zobaczycie też jak wygląda moja „walka” z deweloperem trwająca już ponad rok.
Witam wszystkich,
chciałbym Wam opisać z jakimi problemami spotkałem się po zakupie mieszkania w stanie deweloperskim we Wrocławiu. Dodatkowo zobaczycie jak wygląda moja „walka” z deweloperem. Na chwile obecną nie będę publikował danych dewelopera, ponieważ daje mu jeszcze szanse na podjęcie działań, które mam nadzieje że przyniosą pozytywne zakończenie.
Od września 2016 roku oczekuje aby deweloper naprawił problem głośnego szumu z rur od łazienki sąsiada, który występuje w mojej sypialni oraz na korytarzu, przez co uciążliwy szum słyszalny jest w całym mieszkaniu. Szum został potwierdzony i określony jako „nie do przyjęcia” oraz „w żadnym wypadku nie jest to odgłos standardowy”. Ujęte zostało to w piśmie 18 listopada 2016, napisanym przez przedstawiciela dewelopera – dyrektora ds. inwestycji do inspektorów budowlanych oraz generalnego wykonawcy.
Nadmienię że sąsiad nie dokonywał z tymi rurami żadnych przeróbek, są one wykonane i modyfikowanie tylko przez przedstawicieli dewelopera. W wątku tym oraz pod tagiem #deweloperwroclaw odpowiem również na Wasze pytania dotyczące samego zakupu mieszkania i procesu z nim związanego. Może zawarte tutaj informacje uchronią kogoś przed podobnymi problemami.
Nie chce Was zanudzać szczegółowym przebiegiem zdarzeń. Niestety trochę tego wszystkiego jest... Na konkretnie pytania dotyczące przestawionych informacji odpowiem w komentarzach.
Spis treści:
1) usytuowanie mieszkania i łazienki sąsiada
2) skrót przeprowadzonych prac przez dewelopera
3) badania akustyczne
4) wilgoć na ścianie
5) przedsądowe wezwanie
6) pomiary z wykorzystaniem sonometru i interpretacja na podstawie normy PN-87/B-02151/02.
7) masa powierzchniowa ścian wewnętrznych nośnych odwołanie do Dz.U. 2015 poz. 1422 - par. 326 pkt 4 ust.2
8) tag #deweloperwroclaw
1) Poniżej znajduje się rysunek techniczny rzutu przedstawiającego rozmieszczenie pomieszczeń w moim mieszkaniu oraz pomieszczeń sąsiednich. Łazienka sąsiada 1 po prawej, to jest ta która generuje uciążliwy szum. Czerwonymi kropkami zaznaczyłem wszystkie punkty pobierania wody w okolicy mojego mieszkania. Tylko te 3 punkty od łazienki sąsiada 1 generują tak nieznośny szum. Łazienka sąsiada 2, nie hałasuje w takim stopniu. Tak samo przyłącze zlewozmywaka w mojej kuchni nie hałasuje w takim stopniu.
2) Deweloper wykonał następujące działania:
3) Posiadamy maila od inspektora, w którym napisał że wykonają badania akustyczne po montażu geberitu aby zdecydować czy dotychczasowe rozwiązania zostają, ponieważ wykonali je na próbę – piankowanie rur.
Przedstawiciele dewelopera nigdy nie przeprowadzili żadnych pomiarów przy wykorzystaniu jakiegokolwiek przyrządu pomiarowego. Komisje wyglądały tak, że parę osób stało u nas w mieszkaniu i kazali sąsiadowi odkręcać wodę. Wszystko to było robione w sposób losowy. Także nie sprawdzali czy szum zależy od stopnia otwarcia zaworów wodnych, temperatury itp. Nikt od dewelopera nie miał żadnego planu przeprowadzenia "badań". Nie otrzymaliśmy nigdy oficjalnego protokołu wykonania prac. Jedynie przesyłane mieliśmy ich ustalenia, które nie pokrywały się z tym co było wnioskowane podczas wizji lokalnych. Dlatego z naszej perspektywy wyglądało to niezaradnie i nieprofesjonalnie.
4) Pod koniec czerwca 2017 roku, zauważyliśmy że na ścianie, od wysokości podłogi, w sypialni i na korytarzu – tam gdzie sąsiad ma przyłącza, pojawiła się u nas wilgoć.
Przez okres lipiec, sierpień i wrzesień 2017, ludzie dewelopera rozkuli zagrzybiały tynk oraz położyli nowy – zamiast gipsowego położyli tynk cementowo-wapienny, który podobno lepiej radzi sobie z wilgocią. Przyczyna wilgoci nie została zdiagnozowana.
5) We wrześniu 2017 roku skorzystaliśmy z pomocy prawnika.
Sporządzone zostało przedsądowe wezwanie do usunięcia usterki. W odpowiedzi na to wezwanie od kancelarii dewelopera otrzymaliśmy pierwszy, pisemny „raport” - informacje co faktycznie zostało zrobione i jaki jest aktualny status reklamacji.
Aktualna taktyka przyjęta przez dewelopera jest taka, że po przeprowadzonych wizjach nie stwierdzają aby szum wody przekraczał dopuszczalne normy oraz że dźwięk ma charakter jedynie subiektywny i nie znajduje potwierdzenia w obiektywnych, dających się zweryfikować wskaźnikach.
6) Z powodu powyższego pisma kupiłem sonometr. Na youtube zamieściłem dwa filmiki przestawiające przykładowy szum, długi film i krótki film. Niestety mikrofon nie rejestruje tego wszystkiego tak dobrze jak ludzkie ucho, ale po założeniu słuchawek powinniście już rozumieć o co chodzi. Dodatkowo na ekranie laptopa wyświetlam aktualny poziom zarejestrowanego szumu wyrażony w dB oraz godzinę. Poziom szumu momentami dochodzi do 45dB. Dopuszczalne poziomy dźwięku w pomieszczeniach do przebywania ludzi określa norma PN-87/B-02151/02.
7) Rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie z dnia 12 kwietnia 2002 r. z późniejszymi zmianami (tekst jednolity z dnia 17 lipca 2015 r. w Dz.U. 2015 poz. 1422) - par. 326 pkt 4 ust.2 określa że należy unikać takich układów że pomieszczenia sanitarne jednego z mieszkań przylegają do sąsiedniego mieszkania. Jeśli tak jednak jest, to konstrukcja mocowania przewodów i urządzeń instalacyjnych musi ograniczać przenoszenie przez ścianę dźwięków materiałowych, co można uzyskać przy zastosowaniu ściany o masie powierzchniowej nie mniejszej niż 300kg/m². Nigdzie w pismach od zakupu mieszkania nie widnieje taka informacja, mamy tylko podane że ściany nośne są wykonane z pustaka ceramicznego o grubości 25cm. Przykładowy pustak ceramiczny 25 P+W ma wymiar 250x373x238mm, co daje 10,7 szt./m² a waga to ok. 18 kg/szt. wychodzi 192.6kg/m² czyli 2/3 tego o czym mówi rozporządzenie...
Dodatkowo, czy do tych obliczeń powinienem uwzględnić że rury są wkute w ścianę, a więc rzeczywista grubość nie wynosi już 25cm? Pewnie w tym przypadku należy też uwzględnić grubość tynków, w umowie mieszkaniowej mam zapis że grubości tynków wynoszą do 2cm.
8) W najbliższym czasie będę wysyłał do dewelopera kolejne pisma. Jeśli nie zacznie działać to będę zmuszony opublikować jego dane na wszelkich portalach, do telewizji itd. tak aby ostrzec przyszłych kupujących. Liczę na Waszą pomoc przy nagłośnieniu tej sprawy. W zamian za to postaram się odpowiedzieć na Wasze pytania dotyczące samego zakupu mieszkania oraz procedury z nią związanej.
W tym celu od dziś pod tagiem #deweloperwroclaw możecie zadawać pytania, a ja będę publikował wszystkie nowe informacje, zapraszam do obserwowania!
Zależy mi na jakichkolwiek informacjach, co radzilibyście w takiej sytuacji zrobić. Nie odpuszczę tematu i będę działał, choć jak przyznaję kosztuje mnie to wiele czasu.
Dziękuje za dotrwanie do końca,
pozdrawiam sobczi11
PS. W tym budynku jest dużo więcej problemów. Jeden z nich jest równie uciążliwy. Dotyczy przedostawania się oparów z gotowania do mojego mieszkania, od innych mieszkań podłączonych do tego samego pionu. Ale to będzie już okazja do osobnego wpisu.
tygodnia
Komentarze (364)
najlepsze
Jego opinia i jego pomiary będą trochę kosztować, ale taka ekspertyza jest nie do obalenia.
Po ekspertyzie powinieneś jeszcze raz wezwać (ostateczne wezwanie) dewelopera do usunięcia usterek wskazanych w powyższej opinii.
Jeżeli deweloper dalej będzie zwlekać lub pozorować działanie to następnym Twoim krokiem to porozumienie z sąsiadem i na własny koszt usunięcie usterki przez firmę
Komentarz usunięty przez moderatora
Odnośnie zapachów z innych mieszkań, jest to dosyć częste. Do tego samego przewodu wentylacyjnego mogą być podłączone mieszkania co drugie piętro. Nie musi to jednak oznaczać przedostawania się zapachów. Zależy to
W załączniku zdjęcie przyłącza umywalkowego.
@niski_grubas: U nas wygląda to tak że okapy od czterech mieszkań podłączone są do wspólnego przewodu. Kiedy któryś z sąsiadów gotuje, włącza okap to jego opary wchodzą między innymi do mojego mieszkania przez mój okap :D Mam założone dwie przepustnice i trzecia
Jak wysoki jest budynek i na którym znajduje się twoje mieszkanie? Bo minimalne ciśnienie na hydroforze to jest 0.6 bar + wysokość najwyższego punktu czerpalnego + straty na przepływu na rurach. Jeżeli położenie twojego mieszkania jest blisko hydrofora to i tak możesz mieć
W związku z tym, że mieszkasz na parterze to DORAŹNIE można zastosować "cygański reduktor ciśnienia" (:D), tj. przykręcenie zaworu za wodomierzem sąsiada w skrzynce na korytarzu. Tym samym zmniejszysz ciśnienie w rurze i powinno to trochę pomóc. Minusem
@tapek: jest reduktor ciśnienia zamontowany za licznikiem, który niczego nie zmienia przy normowym ciśnieniu i o montażu którego dowiedziałem się post factum, a teraz nie mogę doprosić się usunięcia.
Komentarz usunięty przez moderatora
@sobczi11: no więc na co mam zwrócić uwagę przy kupnie/odbiorze jeszcze niewybudowanego mieszkania pod kątem izolacji akustycznej rur?