@Enjoo: "Dla mnie niezrozumiałe jest to, co Tusk ze swoimi chłpaczkami wyprawia. Jak można mówić o "pełnym zaufaniu" do Rosji, w momencie takiej katastrofy i wszystkich gierek prowadzonych przed nią? "
Dla mnie zrozumiałe stało się kto nami rządzi dopiero po obejrzeniu dokumentu "nocna zmiana", oraz nałożeniu się paru faktów m.in. pierwsze co zrobił rząd Tuska kiedy doszedł do władzy, to anulował projekt budowy gazociągu norweskiego (uniezależnienie się od Rus), do
@zupa326: jeżeli sądzisz że ruscy oszukują polskich obserwatorów to dlaczego mieli by nie oszukiwać międzynarodowych?
Powołanie międzynarodowej komisji oznaczałoby że Polska nie potrafi nadzorować śledztwa w spawie tak dla państwa ważnej i z miejsca popsułoby stosunki z Rosją
Taka komisja będzie miała sens wówczas gdy nastąpią rozbieżności między polskimi a rosyjskimi wynikami śledztwa. Wówczas będzie się można odwoływać do ekspertów międzynarodowych traktowanych jako bezstronni.
W tekście spodobały mi się dwa stwierdzenia. które uważam, że warto podkreślić:
,,Każdy śledczy wie, że dopóki ostatecznie nie wyjaśni się danej sprawy, nie może wykluczać żadnej hipotezy.''
,,Niezależnie od osobistych relacji ostatnia rzecz, jaką może zrobić szef rządu, to zaufać komukolwiek spoza swojego kraju. To podstawy dyplomacji, które mają zastosowanie nawet do najbliższych sojuszników.''
@kunajk: ",,Każdy śledczy wie, że dopóki ostatecznie nie wyjaśni się danej sprawy, nie może wykluczać żadnej hipotezy.''
- Ale różne hipotezy mają różne prawdopodobieństwo.
,,Niezależnie od osobistych relacji ostatnia rzecz, jaką może zrobić szef rządu, to zaufać komukolwiek spoza swojego kraju. To podstawy dyplomacji, które mają zastosowanie nawet do najbliższych sojuszników.''
@KindOfBlue: załogę wprowadzono w błąd przy użyciu tzw. meaconingu(teza)
19 października 1986 r. na terytorium RPA rozbił się Tu-134 z prokomunistycznym prezydentem Mozambiku na pokładzie (oprócz niego w samolocie znajdowały się 43 osoby, w tym kilkunastu ministrów i innych ważnych urzędników tego państwa). Podobnie jak w przypadku katastrofy pod Smoleńskiem, maszyna roztrzaskała się, odchyliwszy się wcześniej o 37 stopni od właściwego toru lotu, a piloci obniżali samolot, zachowując się tak, jakby
@enemydown: Nie do końca - owszem mogliby się przyczynić do katastrofy, jeśli np. podaliby złe dane o ciśnieniu - ale tego dowiemy się dopiero ze śledztwa, bo istnieją zapisy rozmów wieży z samolotem, no i rejestrator głosu z kabiny pilotów.
Tylko po co likwidować nieudolnego prezydenta z marnymi szansami na reelekcję? Za Gruzję? Przecież Rosjanie jak by chcieli to czy to się komuś podoba czy nie to i tak by tam weszli... Nie kupuję tych teorii spiskowych.
Jesteś prorokiem? Liczysz głosy podczas wyborów? Dopóki ostatnia osoba nie zagłosuje nie można powiedzieć, że ktoś ma mniejsze lub większe szanse.
2005 rok Wybory wygrywa pan Kaczyński mimo nagonki mediów i zmanipulowanych sondaży. Nadal uważasz, że w tym roku mogłoby być inaczej? W tym kontekście to raczej wybór Komorowskiego powinien być uznawany za wątpliwy, bo sytuacja może się powtórzyć.
Czy rzeczywiście nieudolny?
za Gruzję Znasz innego przywódcę europejskiego, który dałby
faktycznie tutaj ladnie sie zachowal, ale i tak przesadzasz w wielkim udziale LK w przerwaniu działan...
za WSI
nie fakt, ale sposob likwidacji WSI byl karygodny... Pisalem wielokrotnie. Sluzby tajne sa dobre gdy sa tajne!!! Zaden normalny kraj nie publikuje nazwisk swoich agentow...
za CBA
ta swietnie. Jakby PO zrobilo takie sluzby i wpakowalo swoich ludzi to bys teraz plul, ze upolitycznione etc.
@wojtek858: Niestety zgoda na lądowanie to nie do końca jest to o czym piszesz. Zgody na lądowanie udziela się dopiero na samym końcu. Jedyny sposób żeby samolot nie mógł wylądować jest zamknięcie lotniska i tyle. Lotniska raczej nie zamyka się z powodu złych przyczyn atmosferycznych. Można to oczywiście zrobić, ale zazwyczaj pilot poinformowany o złych warunkach sam rezygnuje z podejścia i nie trzeba się pokuszać o takie środki.
nie mieli prawa bo to lotnisko wojskowe, a nie prywatne. Gdyby byla mowa o lotnictwie cywilnym mialbys racje. Tutaj nie wiem jakie uprawnienia maja kontrolerzy (czy mieli do tego prawo), ale jedyny sposob na zmuszenie polskiej zalogi do zaniechania ladowania to zamkniecie lotniska.
Śmiejcie się, ale po tym tekście jakoś poczułem się dumny z Polski: "Wojna o polskie mięso, opóźnienie porozumienia między Rosją a UE czy fakt, że był on głównym sprawcą tego, iż Rosja nie zwyciężyła podczas ataku na Gruzję. Jeszcze ważniejszy był jednak jego udział w czyszczeniu wojskowych służb wywiadowczych z ludzi, którzy byli związani z rosyjskimi służbami. To była największa wina Kaczyńskiego i nie ma wątpliwości, że w Rosji dla niektórych osób
wszelkie teorie spiskowe wydają mi się wysoce wątpliwe. ale fakt, że Rosjanie odsuwali Polaków od śledztwa, jak się dało, świadczy wg mnie o tym, że były jakieś zaniedbania. nie mówię, że celowe - ale coś musiało być nie tak.
@hamisiak: No, na przykład obawiali się, że w robotę zacznie im się wpie*rzać banda zacietrzewionych, rozwścieczonych fanatyków, co to we własnym kraju nie potrafią żadnego śledztwa poważniejszego do końca doprowadzić (v. sprawa Olewnika i dowolna z komisji d/s komisji jakie ostatnio jak grzyby po deszczu wyrastają).
Komentarze (84)
najlepsze
Komentarz usunięty przez moderatora
Dla mnie zrozumiałe stało się kto nami rządzi dopiero po obejrzeniu dokumentu "nocna zmiana", oraz nałożeniu się paru faktów m.in. pierwsze co zrobił rząd Tuska kiedy doszedł do władzy, to anulował projekt budowy gazociągu norweskiego (uniezależnienie się od Rus), do
Ale fakt, faktem, skandalem jest ze Donald Tusk nie powowal miedzynarodowej komisji, ruskim byloby ciezej manipulowac przynajmniej...
No rzeczywiście, komisja międzynarodowa jak cholera..
Powołanie międzynarodowej komisji oznaczałoby że Polska nie potrafi nadzorować śledztwa w spawie tak dla państwa ważnej i z miejsca popsułoby stosunki z Rosją
Taka komisja będzie miała sens wówczas gdy nastąpią rozbieżności między polskimi a rosyjskimi wynikami śledztwa. Wówczas będzie się można odwoływać do ekspertów międzynarodowych traktowanych jako bezstronni.
,,Każdy śledczy wie, że dopóki ostatecznie nie wyjaśni się danej sprawy, nie może wykluczać żadnej hipotezy.''
,,Niezależnie od osobistych relacji ostatnia rzecz, jaką może zrobić szef rządu, to zaufać komukolwiek spoza swojego kraju. To podstawy dyplomacji, które mają zastosowanie nawet do najbliższych sojuszników.''
- Ale różne hipotezy mają różne prawdopodobieństwo.
,,Niezależnie od osobistych relacji ostatnia rzecz, jaką może zrobić szef rządu, to zaufać komukolwiek spoza swojego kraju. To podstawy dyplomacji, które mają zastosowanie nawet do najbliższych sojuszników.''
- Ten pan chyba nigdy nie był w Polsce.
19 października 1986 r. na terytorium RPA rozbił się Tu-134 z prokomunistycznym prezydentem Mozambiku na pokładzie (oprócz niego w samolocie znajdowały się 43 osoby, w tym kilkunastu ministrów i innych ważnych urzędników tego państwa). Podobnie jak w przypadku katastrofy pod Smoleńskiem, maszyna roztrzaskała się, odchyliwszy się wcześniej o 37 stopni od właściwego toru lotu, a piloci obniżali samolot, zachowując się tak, jakby
Jesteś prorokiem? Liczysz głosy podczas wyborów? Dopóki ostatnia osoba nie zagłosuje nie można powiedzieć, że ktoś ma mniejsze lub większe szanse.
2005 rok Wybory wygrywa pan Kaczyński mimo nagonki mediów i zmanipulowanych sondaży. Nadal uważasz, że w tym roku mogłoby być inaczej? W tym kontekście to raczej wybór Komorowskiego powinien być uznawany za wątpliwy, bo sytuacja może się powtórzyć.
Czy rzeczywiście nieudolny?
za Gruzję Znasz innego przywódcę europejskiego, który dałby
za Gruzję
faktycznie tutaj ladnie sie zachowal, ale i tak przesadzasz w wielkim udziale LK w przerwaniu działan...
za WSI
nie fakt, ale sposob likwidacji WSI byl karygodny... Pisalem wielokrotnie. Sluzby tajne sa dobre gdy sa tajne!!! Zaden normalny kraj nie publikuje nazwisk swoich agentow...
za CBA
ta swietnie. Jakby PO zrobilo takie sluzby i wpakowalo swoich ludzi to bys teraz plul, ze upolitycznione etc.
za upór Prezydent wielokrotnie torpedował
"Jak ta informacja została przekazana? Jaka była reakcja załogi?"
Przez radio, już wiadomo, że kontroler nawet polecił wyrównanie lotu, co zostało kompletnie olane przez załogę.
"Dlaczego, gdy zaczął kosić czubki drzew, znajdował się co najmniej 100 metrów niżej, niż powinien? "
Błąd pilotów? O nie wersja w której Rosjanie zdalnie przejmują kontrolę nad samolotem jest dużo bardziej prawdopodobna.
"Dlaczego zboczył o 40
Poczytaj sobie trochę.
nie mieli prawa bo to lotnisko wojskowe, a nie prywatne. Gdyby byla mowa o lotnictwie cywilnym mialbys racje. Tutaj nie wiem jakie uprawnienia maja kontrolerzy (czy mieli do tego prawo), ale jedyny sposob na zmuszenie polskiej zalogi do zaniechania ladowania to zamkniecie lotniska.
iż Rosja nie zwyciężyła podczas ataku na Gruzję.
Ta, bo zwyciezyla Gruzja...