Szef NATO do Trumpa: To nie czas na podważanie wartości partnerstwa

"Działanie w pojedynkę nie jest rozwiązaniem ani dla Europy, ani dla USA" - oświadczył sekretarz generalny NATO Jens Stoltenberg. Podkreślił, że Sojusz stoi w obliczu "największego w tym pokoleniu" zagrożenia dla swojego bezpieczeństwa.

[fiziaa]

Ustaliłam z koleżankami i kolegami z pracy, że wrzucamy po 2 złote do kubeczka i za to wspólnie kupujemy kawę i ciastka...tyle że okazuje się, że wrzucam tylko ja, Basia, Stefek, Marek i Zosia - a pozostałe osoby nie - tak więc aby kupić kawę i ciastka musimy dokładać ze swoich.

No to, do cholery, o jakim partnerstwie my mówimy?

[xniorvox]

Akurat w przypadku Niemiec, to wolałbym by niewiele wydawali pieniędzy na zbrojenia.

@MattJedi: Niemcy nie mają praktycznie sił inwazyjnych, Bundeswehra jest szkolona do obrony i misji stabilizacyjnych. Nie ma też i nie będzie w tym pokoleniu zgody niemieckiej opinii publicznej na jakąkolwiek zbrojną inwazję, zwłaszcza na Polskę - po 2. wojnie i Hitlerze wciąż mają kaca. Taki sojusznik przyda się w razie ataku na nas lub sąsiadów.
Inna sprawa, że

[MattJedi]

@xniorvox: To co mówisz jest prawdą, chociaż co do kaca po II wojnie, to on już mija. Wyrasta nowe pokolenie, które ma już dość odpowiadania za zbrodnie swoich dziadków.



Co do słabości obecnych sił niemieckich, to jest to prawda, ALE Niemcy zwiększają wydatki na zbrojenia. Do 2030 roku chcą kupić sprzęt za 130 mld euro. To jest 9-10 mld € rocznie, czyli 37-40 mld zł rocznie - podczas gdy my wydajemy tak z 15 mld zł. To jest mniej więcej dwa i pół raza więcej

[c.....s]

Po raz pierwszy od 1945r (śmierci FDR) Europa jest bardziej antyrosyjska niż USA!!!
Co ciekawe, nawet Niemcy zaczynają tracić przekonanie do Rosji - jak ktoś systematycznie czyta niemieckie media to widzi. Do Rosji garnie się AfD.
Wygląda na to, że Niemcy chętnie zgarniały rosyjskie petrodolary za bezpieczną osłoną USA, ale gdy nagle spotkały się z realnym zagrożeniem usunięcia tej bariery, to im rura zmiękła. Dosłownie, już nawet o NordStream mają negatywne opinie.

[k.....l]

@clapaucius: Nic w tym dziwnego, o ile projekt Uni Europejskiej można krytykować tak podział Europy nie jest nikomu na rękę. Rosja przy pomocy stosunkowo nowego medium jakim jest internet przeprowadziła zmyślną dywersję w świadomości Europejczyków którzy zaczęli oskarżać europejskich biurokratów za całe zło świata jednocześnie przedstawiając siebie jako zdrową alternatywę dla zgniłego zachodu.

[k.....l]

@DarkMethod: A bo ty jeszcze nie wiesz - wikileaks wypuściło nowe dowody w sprawie Obamy i Clinton. Łap póki gorące.

[Rozenkranc]

Dla przypomnienia niepiśmiennym - art. 5 paktu brzmi:

"Strony zgadzają się, że zbrojna napaść na jedną lub więcej z nich w Europie lub Ameryce Północnej będzie uznana za napaść przeciwko nim wszystkim i dlatego zgadzają się, że jeżeli taka zbrojna napaść nastąpi, to każda z nich, w ramach wykonywania prawa do indywidualnej lub zbiorowej samoobrony, uznanego na mocy artykułu 51 Karty Narodów Zjednoczonych, udzieli pomocy Stronie lub Stronom napadniętym, podejmując niezwłocznie, samodzielnie jak i w porozumieniu z innymi Stronami, działania, jakie uzna za konieczne, łącznie z użyciem siły zbrojnej, w celu przywrócenia i utrzymania bezpieczeństwa obszaru północnoatlantyckiego."

Specjalnie wyboldowałem najistotniejszą część.

A

[surlin]

@Rozenkranc: Dla przypomnienia niepiśmiennym wytłuszczone:
„Strony zgadzają się, że zbrojna napaść na jedną lub więcej z nich w Europie lub Ameryce Północnej będzie uznana za napaść przeciwko nim wszystkim i dlatego zgadzają się, że jeżeli taka zbrojna napaść nastąpi, to każda z nich, w ramach wykonywania prawa do indywidualnej lub zbiorowej samoobrony, uznanego na mocy artykułu 51 Karty Narodów Zjednoczonych, udzieli pomocy Stronie lub Stronom napadniętym, podejmując niezwłocznie, samodzielnie, jak i w porozumieniu z innymi Stronami, działania jakie uzna za konieczne, łącznie z użyciem siły zbrojnej, w celu przywrócenia i utrzymania bezpieczeństwa obszaru północnoatlantyckiego.”

Możesz zaklinać rzeczywistość ale fakt jest taki: wypowiedzenie wojny/zbrojna napaść na Polskę = napaści na USA/Niemcy itd.
Na takie też zagrożenia są przygotowane odpowiednie plany i strategie.
Dla przykładu strategię zmasowanego odwetu zastąpiła w 1967 roku strategia elastycznego reagowania. Właśnie w celu zapobieżeniu sytuacji opisywanej m.in. przez Pana Bartosiaka "co zrobi NATO na punktowe uderzenie taktyczną bronią jądrową przez Rosję". Tak - odpowiedź na to pytanie została udzielona w latach 60'ych... Tak więc, na strategiczne uderzenie jądrowe odpowiadamy natychmiast tym samym. Na taktyczne - taktycznym, na konwencjonalne - konwencjonalnym. Z zastrzeżeniem, że gdy konwencjonalne środki nie przyniosą skutku, używamy taktycznej broni jądrowej, gdy

[Rozenkranc]

@deviator: Weź przeczytaj jeszcze raz mój komentarz, a następnie swój. :D

1. To nie był komplement. Wręcz przeciwnie.
2. Nadal nie argumentujesz lecz nieudolnie starasz się obrazić.
3. Zainwestuj w kalendarz - do końca roku urzęduje Obama.

:D

[dumelosw]

Ciekawe co z nami zrobią Rosjanie jak wygrają wojnę? #pytaniedoeksperta

[M.....y]

W ta i tamta stronę bedzie dobrze. Jak USA nie zrezygnuje z Europy to wzmocni UK i Polskę resztę osłabiając. Jak natomiast zrezygnuje to Europa zbierze sie wokół Niemiec i stworzy własny blok.

[smisnykolo]

nawarzyliście piwa to je wypijcie, wywołaliście wojny na afganistan, libie, pakistan, irak jeszcze chcecie rozwalić syrie.
https://marucha.wordpress.com/2014/03/04/lista-krajow-zbombardowanych-przez-usa-od-ukonczenia-ii-wojny-swiatowej/

[C.....u]

Teraz to wszyscy mogą Trumpa co najwyżej bodnąć

[K.....k]

Podważanie wartości partnerstwa - ile było niemców na ostatnich manewrach NATO w Polsce? Gdzie był wtedy ten cały Stoltenberg ? NATO w praktyce nie istnieje od kilkunastu lat. Zostało tylko kilka posadek dla leśnych dziadków.

[Gieekaa]

Stoltenberg jest Norwegiem. Czy norwescy żołnierze bronią wschodnich granic NATO? U nas mają być Amerykanie. W krajach nadbałtyckich będą chyba Brytyjczycy, Niemcy i Kanadyjczycy. W Rumunii chyba też będą Amerykanie. A gdzie są Norwegowie? Ile PKB przeznaczają na obronność? Bardzo dobrze mówił Trump, niech każdy z NATO przeznacza 2% a Rosja nie będzie zagrożeniem.

[szurszur]

U nas mają być Amerykanie.

@Gieekaa: U nas beda Amerykanie, Brytyjczycy i Rumuni.

A gdzie są

[dertom]

@szurszur: są państwa które nie mają bardzo negatywnej oceny działań Kremla. Francja, Słowenia, Chorwacja, Albania coś wysyłają. Ale gdyby w razie "kryzysu" Węgry wysłałyby jakąś pomoc materialną, to masowej ejakulacji w wiadomych środowiskach nie byłoby końca


Czechy i Słowacja...szkoda słów.

[m.....e]

Nie dziwie się. Gość się boi, że straci robotę