Można by to pytanie zmodyfikować (żeby nie było, że jawna likwidacja): co jeżeli jutro sejm uchwali ustawę, że TK może się zebrać pierwszy raz za 100 lat? Czy będzie ona korzystać z domniemania konstytucyjności?
@mlody_perspektywiczny: oczywiście nie ma sensu nad tym dyskutować dziś. Wystarczy postawić sobie takie pytanie, porównać je z sytuacją, którą dziś mamy i wyciągnąć wnioski. Pytanie ma charakter retoryczny.
@mlody_perspektywiczny: może nie trzeba było się okopywać na wstępie przy jednej koncepcji, to byś nie był zamieszany. Moje pytanie uważam za jak najbardziej zasadne i adekwatne do sytuacji.
Ależ co to za bzdura, TK jest wymienione bezpośrednio w konstytucji, zatem nie można go zlikwidować ustawa. NATOMIAST nic nie stoi na przeszkodzie aby zmieniać jego tryb postępowania, ustrój ponieważ konstytucja stanowi że to określa ustawa. Proszę mi udowodnić jeśli jest inaczej.
@mlody_perspektywiczny: a w jakim trybie stwierdzilibyśmy, że ta ustawa (likwidująca TK) jest niezgodna z konstytucją, gdyby sejm ją przyjął? Nie da się tego zrobić inaczej niż przez TK i co za tym idzie umożliwienia sędziom TK stosowania konstytucji bezpośrednio.
Pytanie pokazuje jak dziurawa jest nasza konstytucja a nie to w jakim trybie TK ma orzekać. Stan faktyczny jest taki że mamy domniemanie konstytucyjności i mamy w samej konstytucji informacje że pracę TK reguluje ustawa. Odpowiedź jest taka jaka słyszą miliony Polaków walczących z durnym prawem, proszę kierować swoje żale do ustawodawcy który takie prawo ustanowił.
@t_e_o_m_o: Dokładnie, mamy do czynienia z gniotem legislacyjnym. Ustawodawcy zabrakło wyobraźni, żeby dostrzec możliwość konfliktu władz. Ciekawe, kiedy elity polityczne będą w stanie dojść do konsensusu w sprawie zmiany konstytucji.
Się zapowietrzył... TK orzeka tez o faktycznych skutkach regulacji a nie tylko formalnym zapisie... to jest konflikt ślepego pozytywizmu prawniczego z prawem natury. W Niemczech przez takie ślepe (pozytywistyczne)podejście, ze wszystko co uchwalone przez budestag to prawo obowiązujące doszło do tego ze ustawy norymberskie korzystały z przymiotu prawa zgodnego z konstytucja i obowiązującego. A efekty takich postaw są widoczne do dzis, patrz obozy koncentracyjne
@bulwers-lord: Oczywiście ma kolego rację. Stąd potrzeba zakotwiczenia systemu prawnego w aksjologii (w naszym kręgu kulturowym najlepiej chrześcijańskiej). Natomiast trzeba pamiętać, że tyrania może zrodzić się nie tylko we władzy ustawodawczej ale także sądowniczej. Historycznym przykładem są chociażby tzw. mordy sądowe z lat 50-tych.
@to_po_prostu_ja: wtedy nie było władzy sadowej w rozumieniu trójpodziału władz, była władza parti i sady tez były partii. Formalnie niby ok ale faktycznie nie. Aksjologię chrześcijańska mamy w preambule zapisana.
Oglądnijcie ten program w całości. Tak stronniczego redaktora to ja nie widziałem dawno, do spółki z sędzią próbowali z gościa zrobić idiotę w bardzo oczywisty i chamski sposób.
@Discoaster: A co ma dziurawość konstytucji do teog, że partia rządząca ma konstytucję w dupie? Konstytucja wszystko to reguluje, natomiast to rząd mówi, że nie będzie respektować orzeczeń TK bo nie.
@Discoaster: Są. I PiS poniesie konsekwencje, tylko nie w tej kadencji. Wiesz, jeżeli głowa państwa jest zepsuta to nie ma nikogo ponad żeby go w tym momencie osądzić. Zawsze jest jakiś szczyt góry, ponad którym nic nie ma. Ale spokojnie, nikt nie rządzi wiecznie
e tam - słaby trolling i sprowadzanie sprawy do tzw. absurdu i punktujący tak naprawdę słabość ustroju opartego o konstytucję. A co gdyby TK uznał, że prezydent nie powinien być prezydentem a rząd rządem? Czy jego wyrok mógłby być wtedy podważony? A czy ktokolwiek dostrzega absurd i paradoks sądu we własnej sprawie, który właśnie uprawia TK?
Domniemanie konstytucyjności jest niezbędne, bo w innym przypadku oddalibyśmy praktyczną władzę w ręce TK, którego skład
Trybunał, który zdecydował, że zagrabienie 140 miliardów złotych prywatnych oszczędności do łatania dziury budżetowej jest zgodne z konstytucją decyduje, że zmiany w nim samym nie są z nią zgodne, bo paru leśnych dziadków straci posady z nadania politycznego. Dlaczego trybunał nie walczył o nas, o nasze pieniądze, a tak zaciekle walczy o samego siebie? Hipokryci.
Komentarze (195)
najlepsze
@general_daimos: dla minusujących:
@t_e_o_m_o: PiS o tym swietnie wiedział, wykorzystał to z premedytacją, nie dając vacatio legis.
@DivusClaudius: Podziękował, obejrzałem
Domniemanie konstytucyjności jest niezbędne, bo w innym przypadku oddalibyśmy praktyczną władzę w ręce TK, którego skład