"Podwyżki płacy minimalnej to igranie z przyszłością ludzi"

Proponowana przez rząd podwyżka sprawi, że Polska znajdzie się wśród krajów OECD o relatywnie najwyższej płacy minimalnej. Takie działania mogą mieć niekorzystne konsekwencje, ostrzega tygodnik „The Economist”.

[Iavolenus]

Przecież tu chodzi o zwiększenie składek ZUS dla przedsiębiorców. A nie o płacę minimalną.

[G.....t]

Strach przed podniesieniem płacy minimalnej jest nieuzasadniony. Przede wszystkim od 8 lat płaca minimalna drepcze w miejscu. Ale PKB rośnie. Co to znaczy? A no to że PKB rośnie bo są zyski z kapitału. Czyli przedsiębiorcy mnożą swoje zyski nie podwyższając zysków pracowników co jest po prostu współczesną formą niewolnictwa. Nikt do pracy nie chodzi dla satysfakcji z pracy tylko dla zarobków. Postfeudalne myślenie wśród Polaków mnie przeraża. A pracodawcom udało się

[m.....t]

@Gert: Powtórz moje pytania, bo jeszcze mi nikt nie odpowiedział

1. Na jakim poziomie powinno się ją ustalić płacę minimalną, jakie byłyby tego konsekwencje?

2. Na jakiej podstawie chcesz arbitralnie narzucić wartość najmniej wartościowej pracy (czy jesteś pewny, że nie byłoby prac wartych po prostu mniej)?

3. Co jest lepsze dla pracowników "wysoka" płaca minimalna czy sytuacja, w której jest powiedzmy 5% bezrobocia

[Shawe]

@Anien: Ad 3. Oczywiście, że nie. Ale można je skutecznie przesunąć z rąk do rąk.
@milos88t: Ad 3. Pieniądze w rękach konsumentów też tworzą miejsca pracy.

[maniac777]

Podniesmy minimalke do 10000 zlotych lub do poziomu sredniego wynagrodzenia waloryzowanego najlepiej co miesiac. Wtedy wszyskim bedzie sie zylo dostatnio. #pdk

[Micawber]

@maniac777: albo rozstrzelajmy biednych a bieda zniknie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

nie beda ci blokowac drog, zajmowac miejsc w kinach, przychodniach, ooops pewnie leczysz sie prywatnie? no to bedzie czysciej i ladniej, prawda?

[a.....j]

@Micawber: jest też sposób na problem głodu i bezrobocia


#suchar

[b.....n]

A cóż to za brednie?
najpierw

Od tamtej pory relacja ta wzrosła do 43 proc.

później

aby

[sezamus]

@bu52m3n: ja Cię popieram. Kapitalizm też nie jest doskonały. Robi się z niego bożka, ale kapitalizm sprawdza się jedynie wtedy, gdy państwo strzeże interesów i godności obywatela. Za minimalkę robią tylko ludzie do tego zmuszeni, eksploatowani bez wyrzutów sumienia. Taki był zamysł płacy minimalnej, aby przeciwdziałać wyzyskowi.

[M.....P]

@bu52m3n: Jak zwykle brzmi kusząco. Chociaż z drugiej strony może okazać się że życie jest bardziej puste niż dotychczas :/ .
To tak jak z hasłem "MOŻESZ WSZYSTKO! MOŻESZ BYĆ KIMKOLWIEK", a co robi przeciętny człowiek w tej sytuacji?( ͡° ͜ʖ ͡°)

[EtaCarinae]

Płaca na warunkach rynkowych ma sens gdy pracownik może wybierać pracodawcę. Jeśli jesteśmy robotnikiem w małym miasteczku czy wiosce, gdzie wszyscy żyją na łasce fabryki to ciężko o konkurencyjność rynku pracy. Ktoś powie, że zawsze można wyjechać ale to są ludzie, którzy są zwyczajnie związani ze swoją ziemią, zbudowali domy, mają tutaj rodzinę od pokoleń i chcą dalej żyć w swojej małej ojczyźnie.

[EtaCarinae]

@Loloman: nie wszystko co zagraniczne jest dobre. Ludzie to nie szarańcza.

[Fidel1]

@EtaCarinae: "Więcej wynajmujących, niższe ceny" - jak? Przecież to przeczy logice.
"Powinno się uwolnić też samorządy by mogł konkurować ze sobą podatkami, wydatkami itd. Jedni dadzą lepsze warunki, mniej wydadz\ą na bzdety, ściągną firmy, a i ludzi, więcej z podatków i spirala się kręci. " - tylko w takim wypadku musi istnieć obowiązek rejestracji firmy w miejscu faktycznego istnienia, a nie tak jak jest w tej chwili.

[vendel]

To teraz pokazcie badania wskazujace na wplyw placy mininalnej na wzrost na bezrobocia. Dane empiryczne a nie teorie i proste modele z czasow Smitha.

[Balcerek]

To teraz pokazcie badania wskazujace na wplyw placy mininalnej na wzrost na bezrobocia

@vendel:
są i takie i takie zależy jakiego ekonomistę zapytasz. to oznacza że nie da się zaprzeczyć czy potwierdzić empirycznie skutków PM. gospodarka to nie laboratorium fizyczne/chemiczne gdzie można wyizolować badany czynniki i sprawdzić jego oddziaływanie.
pozostaje jedynie logiczne dowodzenie.

[guilmonn]

Sieci fastfood mają rozwiązanie. Wprowadzają stanowiska do samodzielnego zamawiania jedzenia i płacenia. Takie rozwiązania są już nawet w PL w niektórych McDonaldach, w USA wprowadzane są pełną parą tam gdzie pracownicy wywalczyli 15$/h. Czyli po raz kolejny podnoszenie minimalki przynosi efekt odwrotny do zamierzonego.

[pugs]

@guilmonn: jesteś naiwny, nawet gdyby zarabiali 1$ /h to i tak zostaliby zamienieni na roboty:)

[tyrald]

@guilmonn: z drugiej strony to jest jakiś rodzaj postępu - człowiek nie jest maszyną i sporo rzeczy wypadałoby zautomatyzować lub zoptymalizować, a ludzi brać do bardziej istotnych zadań. Luddyści też protestowali ( ͡° ͜ʖ ͡°).
To powolny proces, ale powierzenie produkcji maszynom może potem spowodować większe zapotrzebowanie na usługi, ale nie obędzie się bez tymczasowego wzrostu bezrobocia.

[Z.....m]

Proponowana przez rząd podwyżka sprawi, że Polska znajdzie się wśród krajów OECD o relatywnie najwyższej płacy minimalnej.

O #!$%@? co ja czytam z rana

[m.....t]

Proponowana przez rząd podwyżka sprawi, że Polska znajdzie się wśród krajów OECD o relatywnie najwyższej płacy minimalnej.

@Zawsze_Pomagam: @Obserwator_z_ramienia_ONZ Chyba jesteście zbyt mądrzy, żeby wpaść na to, że może chodzić o stosunek płacy minimalnej do średniego wynagrodzenia, otóż PM w PL stanowiła 44,1 % średniego wynagrodzenia, a np. w UK 41,4%.

[m.....t]

@rudy2007: Dla kogoś kto nie rozumie znaczenia słowa "relatywnie" - tak.

[alta27]

szwajcarzy są jakoś zadowoleni

[nie_daje_rady]

@alta27: a jaka jest płaca minimalna w Szwajcarii? Z tego co pamiętam to państwowej stawki minimalnej nie ma.

[msqs1911]

@nie_daje_rady

W Szwajcarii (jak do niedawna było w Niemczech) nie ma jednej, obowiązującej w całym kraju płacy minimalnej. Jest za to bardzo wiele umów zbiorowych dotyczących poszczególnych branż i zawodów, które regulują m. in. poziom zarobków. Silne w tym kraju związki zawodowe wywierają dużą presję na pracodawców, aby stosowali się do ustalonych stawek, niezależnie od tego czy dana firma jest stroną układu zbiorowego czy też nie jest. Dla przykładu, w budownictwie takie związkowe minimum wynosi obecnie 30 CHF/h, w gastronomii 20 CHF/h, a przy sprzątaniu 18 CHF/h (około 70 zł na godzinę). Sprzedawca w Lidlu zarabia - 3800 CHF na miesiąc (to 14 000 zł ) http://praca.wp.pl/title,Praca-i-zarobki-w-Szwajcarii,wid,15543183,wiadomosc.html

ich związki toczą ostrą walkę z firmami, które posługują się firmami z Europy Wschodniej, które godzą się na dumpingowe stawki. Rząd w Bernie jest pod coraz większą presją związkowców, zwłaszcza z branży budowlanej. To na ich żądanie Szwajcaria czasowo, na okres od 1 maja ubiegłego roku do 30 kwietnia 2013 roku, wprowadziła kontyngenty dla pracowników z naszej części Europy. Rocznie limit wynosił tylko 2180

[prosiaczek]

Podwyżki płacy minimalnej planują Wielka Brytania i USA, gdzie pozostawała ona bez zmian od 2009 r. 

Kłamstwo. W UK wzrasta co rok. Tylko jest inaczej liczona, bo nie za miesiąc lecz za godzinę pracy. W 2012-2013 było to chyba 6,13 funta za godzinę. Rok później 6,31.