Przecież to oczywiste. Trzeba czymś zasypać dziurę a raczej poężną wyrwę budżetową a OFE się do tego świetnie nadaje. Typowa polska logika ludzi u władzy, byle do wyborów starczyło.
@bardakon: Przecież od samego początku istnienia OFE było wiadomo, ze wraz z przejmowaniem coraz większej liczby płatników składek przez OFE, będzie narastał deficyt w FUS, który będzie musiał być uzupełniany dotacjami z budżetu. To było wiadomo od samego początku, były modele, które pokazywały jak ten deficyt będzie najpierw narastał, a następnie malał. Przez te 15 lat istnienia OFE było wystarczająco dużo czasu, aby kolejne rządy zrównoważyły budżet i przygotowały finanse
@bardakon: Zapominasz o tym, że pieniądze w OFE to prawie moje pieniądze, natomiast pieniądze w ZUS to zupełnie nie moje pieniądze. Wolę płacić 3,5% od swoich pieniędzy niż 0% od cudzych.
@pikolo: to co napisałeś poprostu mnie zmiazdzylo. Jak by takie informacje podać w mediach to moze lud by coś zaczął kumac ze zielona wyspa Tuska ma kurs na Hiszpanie/Grecję. A jeszcze 2-3 lata temu wysmiewano sie z ekonomistów mówiących o możliwości takiego scenariusza.
Proszę o wyjaśnienie dlaczego niby OFE powiększają dług publiczny. Czy tutaj chodzi o zakup obligacji? Jeśli tak to co za różnica który podmiot je kupuje? Dług to dług. Rząd realizuje wydatki bez pokrycia w dochodach, więc emituje obligacje, bony skarbowe, zaciąga pożyczki. Nie rozumiem co do tego mają OFE.
Rostowski od lat majstruje żeby nie każdy dług był nazywany długiem, m. in. kasę w ZUSie chcieli z definicji długu wyrzucić, nie pamiętam czy skutecznie. Generalnie jak rząd pożycza sprzedając obligacje, to liczy się to jako dług (a OFE kupują dużo obligacji), a jak kasa trafia bezpośrednio na "indywidualne konta emerytalne" to można kombinować żeby tego długiem nie nazwać.
@ciekawylogin: Dawniej OFE zmuszane były do zakupu obligacji skarbu Państwa, dostawały w zamian za to nienajgorszy procent - wydawało się to być dobrym pomysłem - generowało dla Państwa duży dochód, ale dopóty, dopuki nie musiano wypłacać pieniędzy (oddawać z odsetkami). Gdy zaczęto oddawać pieniądze, okazało się że jest w choy tych obligacji i trzeba dużo więcej oddać.
Zainwestowano kasę, ale musiano wydać kolejne obligacje i takie kółko.
Według mnie ten rysunek jest przynajmniej manipulacją. Jakiś wykres bez żadnego opisu czy wyjaśnienia. Może trzeba to zrozumieć tak: Jak zabierzemy wszystkie wasze pieniądze z OFE i spłacimy dług to będzie go tyle?
Według mnie ten rysunek jest przynajmniej manipulacją. Jakiś wykres bez żadnego opisu czy wyjaśnienia. Może trzeba to zrozumieć tak: Jak zabierzemy wszystkie wasze pieniądze z OFE i spłacimy dług to będzie go tyle?
@invit: ale co tam jest do rozumienia? masz wykres zadluzenia przy dzialajacych OFE i wykres przy symulacji gdyby ta sama kase zamiast do OFE zostawic w ZUS (wtedy dotacja z budzetu bylaby mniejsza wiec i dlug propocjonalnie
@sproject: no nie mowie zeby nikt nie kupily tylko rentownosc bylaby inna (ofe musza kupic niezaleznie od rentownosci, a gdyby spadl padl popyt ze strony ofe to rentownosc musialaby wzrosnac zeby przyciagnac innych inwestorow)
Ale skąd masz pewność jaką metodologię stosował ktoś tworząc tę symulację? Bo poza obrazkiem ani słowa nie ma.
@sproject: pewnosci nie mam. metodologia jest logiczna i pasuje do danych innych (zadluzenie
likwidacja OFE to taki zastrzyk ratunkowy dla budżetu.. ćpuna który już jest wszędzie zadłużony po uszy, kasa jak mu wpadnie idzie na spłatę odsetek.. obecnie wpadł na pomysł że rozbije świnie skarbonkę żeby pokazać iż ma teraz sporo kasy, więc dilerzy zwiększą mu limit aby się mógł dalej zadłużać....
Ja jebe.. zadłużania państwa ciąg dalszy, robią z Nas niewolników i kolejnych pokoleń j?@#nych murzynów.. Coraz bardziej poważnie myślę o sprzedaży całego majątku
Też mi odkrycie, każdy wie, że system emerytalny miał rację bytu, gdy ludzie nie dożywali 60, przez co było więcej rąk do pracy niż emerytów. Sytuacja się odwraca i czy to OFE czy inne g---o, jest złe bo nie zadziała. Przestańcie się łudzić, że cokolwiek dostaniecie ze składek które wpłacacie, potraktujcie to jako opłatę na emeryturę babci, albo starszego sąsiada, którego lubicie, czy starszego nauczyciela i kombinujcie jak tu odłożyć by na
Hmmm... Nie rozumiem skąd to całe poruszenie. Wykres pochodzi ze sławnej konferencji Rostowskiego na której przedstawił trzy sposoby na rozmontowanie OFE. Od początku było wiadomo, że w całej sprawie chodzi o to jak szybko zasypać dziurę w budżecie - bo przecież nie o to jak zapewnić nam godny byt na emeryturze.
Nie rozumiem skąd to całe poruszenie. Wykres pochodzi ze sławnej konferencji Rostowskiego na której przedstawił trzy sposoby na rozmontowanie OFE. Od początku było wiadomo, że w całej sprawie chodzi o to jak szybko zasypać dziurę w budżecie - bo przecież nie o to jak zapewnić nam godny byt na emeryturze
@matrick: nie kazdy ogladal ta konferencje. gdy widze/slysze vincenta to mi sie rzygac chce i mam ochote opuscic ten kraj.
Vincent państwowe papiery dłużne w OFE zostawi (no bo po co kraść swoje weksle za realizacje których nikt się na razie nie będzie upominał)a drugą część majątku OFE, tę walutową p%!%#@%i do budżetu. Dla tego obowiązek transferu wkładu dla osób po wyżej pięćdziesiątki do ZUS
Komentarze (91)
najlepsze
Dlaczego z OFE jest taki wysoki?
http://wpolityce.pl/dzienniki/dziennik-jerzego-bielewicza/30807-ekipa-tuska-w-ciagu-tylko-4-lat-podwoila-dlug-publiczny-podobnie-jak-mialo-to-miejsce-w-hiszpanii
Jerzy Bielewicz dla Nasz Dziennik
I
Rostowski od lat majstruje żeby nie każdy dług był nazywany długiem, m. in. kasę w ZUSie chcieli z definicji długu wyrzucić, nie pamiętam czy skutecznie. Generalnie jak rząd pożycza sprzedając obligacje, to liczy się to jako dług (a OFE kupują dużo obligacji), a jak kasa trafia bezpośrednio na "indywidualne konta emerytalne" to można kombinować żeby tego długiem nie nazwać.
Kreatywna księgowość trwa w całym eurolandzie, a
Zainwestowano kasę, ale musiano wydać kolejne obligacje i takie kółko.
@invit: ale co tam jest do rozumienia? masz wykres zadluzenia przy dzialajacych OFE i wykres przy symulacji gdyby ta sama kase zamiast do OFE zostawic w ZUS (wtedy dotacja z budzetu bylaby mniejsza wiec i dlug propocjonalnie
@sproject: no nie mowie zeby nikt nie kupily tylko rentownosc bylaby inna (ofe musza kupic niezaleznie od rentownosci, a gdyby spadl padl popyt ze strony ofe to rentownosc musialaby wzrosnac zeby przyciagnac innych inwestorow)
@sproject: pewnosci nie mam. metodologia jest logiczna i pasuje do danych innych (zadluzenie
Ja jebe.. zadłużania państwa ciąg dalszy, robią z Nas niewolników i kolejnych pokoleń j?@#nych murzynów.. Coraz bardziej poważnie myślę o sprzedaży całego majątku
@matrick: nie kazdy ogladal ta konferencje. gdy widze/slysze vincenta to mi sie rzygac chce i mam ochote opuscic ten kraj.