[Pan_Janusz]

Change my mind: Przesłuchania przed komisjami powinny być prowadzone z wykorzystaniem wariografu.
#sejm #polityka

[Z.....s]

@Pan_Janusz: wariograf nie jest wiarygodny.

[www_h]

@Pan_Janusz: a jak miało by to wyglądac? Jak miała by wyglądać konstrukcja takiego przesluchania?

[WeunianyTrampek]

@Pan_Janusz albo po zastosowaniu veritaserum

[www_h]

@Zeudos:

wariograf nie jest wiarygodny.

@Zeudos: jest najbardziej wiarygodną metoda oceny zeznań świadków. Nie ma lepszej.

[LubieHardkor]

@www_h: no chyba, że znasz metody, aby go ''oszukać''

[Pan_Janusz]

@Zeudos: W 100% nie jest, ale ogólny procent wiarygodności ma dosyć duży

[Kartofelcio]

@Pan_Janusz: To może jeszcze palenisko i kat z rozgrzanymi szczypcami?( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Pan_Janusz]

@www_h:
Bardzo prosto:
1. Świadka sadzamy na krześle
2. Podpinamy do wariografu
3. Na jaja podpinamy akumulator
4. Robimy popcorn
5. Odpalamy donejty
6. Rozpoczynamy Igrzyska

[Z.....s]

@Pan_Janusz: jak nie ma 100% to nie ma sensu, tak samo mogą to oceniać po prostu sędziowie na podstawie dowodów, to nie jest dowód skoro nie jest 100% pewny...

[www_h]

no chyba, że znasz metody, aby go ''oszukać''

@LubieHardkor: bez wiedzy, pewnych predyspozycji biologicznych i samego urządzenia z kompetentnym operatorem nie wróżę ci sukcesu. Wszystkie łatwo dostępne prymitywne metody są bardzo łatwo weryfikowalne.

[www_h]

Bardzo prosto:

1. Świadka sadzamy na krześle

@Pan_Janusz: za mało by się udało. Badanie za pomocą tego urządzenia nie da się tak łatwo wykorzystać w zwykłym przesłuchaniu. Jest to nawet niezgodne z prawem. To jak Ci się wydaje nie zadziała w rzeczywistości. Uczyłem się obsługiwać wariograf i całe badanie jest dość złożone i wymaga kilku podejść by uzyskać jakieś dane na jedno pytanie. Więc gdy byś chcial zadać 10 istotnych pytań

[www_h]

Na jaja podpinamy akumulator

@Pan_Janusz: zakłóciło by to działanie samego urządzenia i człowiek by reagował fizjologicznie na sam ból co by uniemożliwiło ocenę wiarygodności zeznań. No i mamy problem natury biologicznej. Dziś była Witek przesłuchiwana. Więc ten tego. Prawdopodobnie był by kłopot z tym punktem w jej przypadku.

[colliee]

to nie jest dowód skoro nie jest 100% pewny

@Zeudos: nic nie jest 100% pewne - dowody można fabrykować, podmieniać, źle udokumentować (i gubić)

Wariograf jest znakomitym narzędzniem do łamania przesłuchiwanych w rękach odpowiedniego śledczego, gdzie sami przyznają się do winy albo udzielają niekorzystnych dla siebie zeznań. Same wyniki z wariografu ciężko obronić przed sądem jako kluczowe dowody

[www_h]

Wariograf jest znakomity do łamania przesłuchiwanych w rękach odpowiedniego śledczego,

@colliee: W polskim systemie prawnym nie można używać tego urządzenia w trakcie przesłuchiwania.

[colliee]

@www_h: miałem na myśli przesłuchanie przez policję - poza salą sądową

[www_h]

miałem na myśli przesłuchanie przez policję - poza salą sądową

@colliee: ja też.

[colliee]

@www_h: byłem przekonany, że w Polsce to badanie jest też możliwe po zgodzie przesłuchiwanego (który boi się przyznać, że obawia się badania wariografem). Dobrze wiedzieć

[www_h]

@colliee: https://www.prawo.pl/prawnicy-sady/badanie-wariografem-jako-dowod,497305.html

W procesie przesłuchiwania jest to niezgodne na podstawie kpk 171 paragraf 5

[colliee]

@www_h: w jaki sposób można więc stosować wariograf, by móc go użyć w postępowaniu sądowym? Bo ten artykuł podaje, że:

W karnych takie badania jest dopuszczane do materiału dowodowego, może też - jeśli inne dowody nie są decydujące - przesądzić o wyroku. Co ważne - badany musi wyrazić na to zgodę.

Wariografu nie można stosować podczas przesłuchania

Czyli wariografu można używać tylko do oświadczeń świadków bez zadawania im pytań? To byłoby

[www_h]

@colliee:

1. jesteś pracownikiem firmy, w której skradziono z sejfu pewną sumę pieniędzy. Tylko wlasciciel i prokuratura wie ile zgineło pieniędzy. Jesteś w grupie 5 podejrzany. Nikt z osób podejrzanych nie wie ile było pieniędzy, oczywiście poza osoba, która te pieniądze ukradła. Prokuratura w takiej sytuacji przesł#!$%@? i w grupie 10 zadanych tobie pytań jest 6 pytań, które dotyczące sumy, ale każdy z tych pytań podaje inną sumę. Osoba niewinna będzie