[Adruns]

@Rad-X: chyba jak się rodzi, nie ?

[Romska_Palo_Ul_Laputa]

@Rad-X Przy urodzeniu.

[n.....o]

@Rad-X:

God was angry because "the earth was filled with violence." But didn't God create
the whole bloody system in the first place? Predator and prey, parasite and host --
weren't they all designed by God? Oh, it's true that according to 1:30 God
originally intended the animals to be vegetarian. But later (3:18) he

[Rad-X]

@Romska_Palo_Ul_Laputa: @Adruns @n3ssunostaguardando czyli proces rodzenia sprawia że dziecko dostaje grzech?

[Seduxisti]

@Rad-X: Poczęcie

[Seduxisti]

@Rad-X: I nic nie dostaje po prostu dziedziczy naturę skażoną grzechem. Tak jakby np. matka piła w czasie ciąży i dziecko urodzi się chore to nosi na sobie skutki grzechu chociaż samo nie zgrzeszyło.

[Romska_Palo_Ul_Laputa]

@Rad-X: bardziej bym powiedział, że po prostu bycie człowiekiem. Ale to jest specjalna kategoria grzechu. Raczej traktowałbym to w kategorii nadszarpniętej natury ludzkiej, która miała być w założeniach Boga dobra, lecz pierwsi ludzie i Szatan zniszczyli ten zamysł i ta skłonność, to pewne zerwanie idealnej więzi z Bogiem ciągnie się za nami do dzisiaj. Proszę, tutaj mądrzejsi ode mnie opisali co i jak: https://opoka.org.pl/biblioteka/T/TD/szukajacym_drogi/g_pierworodny.html.

[Dwudziestydrugi]

( ಠ_ಠ)

[Adruns]

@Rad-X: nie wiem, tak chyba uczyli kiedyś na religiach, rodzisz się już z grzechem jakby i potem chrzest go zmywa, coś takiego było chyba

[Proximian]

@Rad-X: Przy urodzeniu. I kolejne pytanie, kiedy w takim razie dziecko otrzymuje duszę? Bo jeśli w momencie gdy zacznie się rozwijać nowe życie, to dusza przez pierwsze kilka miesięcy istnienia jest bez grzechu pierworodnego.

[Aster1981]

@Seduxisti: jedna ze sprytniejszych manipulacji religijnych. Wcisnac ludziom ze coby nie robili maja jakis mega grzech od urodzenia i musza dawac kase i sluchac szmanow, bo ianczej pojda plonac zywcem w piekle.

Choc tez jedna z rzeczy, powodujacych odchdozenie ludzi od religijnych glupot. Znaczy ludzie ogarneli ze to wpedzanie juz od dziecka w jakeis poczucie winy i jest to mozno powalone.

[Benedictus_Nursinus]

@Rad-X Przy poczęciu. Tak jak istnieje dogmat o Niepokalanym Poczęciu Najświętszej Maryi Panny - gdzie Maryja od momentu poczęcia została zachowana od grzechu pierworodnego.

[Seduxisti]

@Aster1981: Nie poznałem nikogo kto by twierdził, że ma poczucie winy przez grzech pierworodny.

[Aster1981]

@Seduxisti: bo na szczescie ludzie sie ogarneli i odrzucaja te religijne bajania i straszenie.

[swiadomy_anakolut]

grzech pierworodny

@Rad-X: Kościelne kodeksy unikają konkretów, do których możnaby się doczepić i wykazywać niespójność. Oni mówią, że grzech pierworodny to piętno noszone przez każdego człowieka, jako symboliczne następstwo odejścia człowieka od boga, ale zaraz mówią, że nie wiadomo, co się dzieje, jeśli człowiek nie zmyje tego grzechu chrztem. Taka niby precyzyjna litera prawa, gdzie za nic nie można chwycić ani się powołać, bo jest mętna i nieookreślona. Chrzest jest

[Seduxisti]

@Aster1981: Mówię o ludziach religijnych. Ten argument to wymysł ateistów.

[Aster1981]

@Seduxisti: ja tez, ludzie urodzeni w rodzinach religijnych ogarniaja sie i odrzucaja glupoty. Laicyzacja mlodego pokolenia rewelacyjnie postepuje :)