[AnhelliWeMgle]

W 1985 roku Jan Paweł II użył konkretnego stwierdzenia, że chrześcijanie i muzułmanie wierzą w jednego i tego samego Boga, oraz że są oni braćmi i siostrami w wierze Abrahama. Oprócz tego określił wyznawców obu religii jako dążących do wypełnienia woli Boga, co ukazują zarówno Biblia, jak i Koran.

odnośnie tego mam dwa pytania:
1)Czy papież naprawdę tak powiedział?
2)Czy zgadzacie się z tym twierdzeniem: "chrześcijanie i muzułmanie wierzą w jednego i tego samego Boga"? Bo dla mnie ta teza jest w oczywisty sposób nieprawdziwa, równość zachodzi wtedy tylko wtedy gdy zachodzi równość, a papież mówiąc to (jeśli powiedział) nie zdefiniował sobie jakiejś abstrakcyjnej relacji równości, a wiadomo że muzułmanie nie wierzą w Trójcę Świętą, więc nie wierzą w Boga.
#katolicyzm

[Alky]

@AnhelliWeMgle:

Czy papież naprawdę tak powiedział?

Tak.

Czy zgadzacie się z tym

Nie.

[AnhelliWeMgle]

Tak

@Alky: to dlaczego coś takiego powiedział?

Nie.

@Alky: w taki sam sposób uzasadniasz czy masz jakiś inny?

[Alky]

@AnhelliWeMgle:

to dlaczego coś takiego powiedział?

https://jp2online.pl/publikacja/asyz-1986-dzien-modlitw-o-pokoj-spotkanie-religii-swiata;UHVibGljYXRpb246Nzg=

w taki sam sposób uzasadniasz

Tak.

[p.....k]

@AnhelliWeMgle: wydaje mi się, że takie podejście do religii nie ma ani nic wspólnego z byciem dobrym człowiekiem, ani wiarą w Boga

Jakieś rozkminianie, badanie, sprawdzanie co do słowa, a bo "tutaj jest tak napisane", a to "tam napisano tak" xD to jest ta sama liga co jazda na worku wody na osiołku w szabas, picie pod ziemią bo tam nie widać albo skrupulatne liczenie na kalendarzyku kiedy wolno się ruchać

[AnhelliWeMgle]

Jakieś rozkminianie, badanie, sprawdzanie co do słowa, a bo "tutaj jest tak napisane", a to "tam napisano tak" xD to jest ta sama liga co jazda na worku wody na osiołku w szabas, picie pod ziemią bo tam nie widać albo skrupulatne liczenie na kalendarzyku kiedy wolno się ruchać bo dzień później to już będzie grzech xD

@powaznyczlowiek: Ciebie to może i śmieszy (takie podejście ogólne, poruszanie się wzdłuż prawa), ale

[juin]

@AnhelliWeMgle: jeżeli tak powiedział, to podoba mi się taka wypowiedź, zgodna z duchem ekumenizmu.
Franciszek spotykał się z prawosławnymi w Bari:

"Wśród przedstawicieli Kościołów prawosławnych są: patriarchowie prawosławni – konstantynopolski Bartłomiej I oraz Aleksandrii i całej Afryki Teodor II, metropolita wołokołamski Hilarion, przewodniczący Wydziału Zewnętrznych Kontaktów Kościelnych Patriarchatu Moskiewskiego (OWCS), syryjski patriarcha Antiochii Ignacy Efrem II i patriarcha-katolikos Asyryjskiego Kościoła Wschodu Mar Gewargis II. Jest też pięciu patriarchów katolickich Kościołów wschodnich

[juin]

@juin: ... w końcu nie ma atomówek ¯\_(ツ)_/¯

[ManiacTeam]

@AnhelliWeMgle:

1)Czy papież naprawdę tak powiedział?

Tak.

2)Czy zgadzacie się z tym twierdzeniem: "chrześcijanie i muzułmanie wierzą w jednego i tego samego Boga"?

Tak. Sam Koran wiele razy wspominał o tym samym co Nowy Testament. Wystarczy poczytać:

I wspomnij w Księdze Marię! Oto ona oddaliła się od swojej rodziny do pewnego miejsca na wschodzie. I oddzieliła się od nich zasłoną. Wtedy posłaliśmy do niej Naszego Ducha i on ukazał się jej

[p.....k]

@AnhelliWeMgle: to bardzo źle że nie widzisz w tym nic złego bo wszystko co wymieniłem dotyczy tego jak te zasady łamać xD

Nic mi nie wiadomo o tym żeby Jezus założył kościół w Watykanie z wielką złotą bramą i uzbrojoną strażą oraz starszym człowiekiem na czele, którego każde słowo ma analizować parę miliardów ludzi na świecie i wg nich żyć. Za to sporo mówił o miłości do bliźniego

[AnhelliWeMgle]

Franciszek spotykał się z prawosławnymi w Bari:

@juin: prawosławni to jednak trochę co innego niż muzułmanie, ale wciąż taki dialog uważam, że ma mało sensu

Tak. Sam Koran wiele razy wspominał o tym samym co Nowy Testament. Wystarczy poczytać:

@ManiacTeam: No dobrze, ale muzułmanie nie uznają Trójcy Świętej, więc nie wierzą w Boga, tylko w jakieś swoje własne wyobrażenie absolutu

to bardzo źle że nie widzisz w tym nic złego

[p.....k]

@AnhelliWeMgle: to jest złego, że ważna jest intencja i na tym opiera się całe chrześcijaństwo - post w piątek nie jest dlatego, że ktoś se takie prawo wymyślił tylko dlatego, że taki dzień powinieneś przeznaczyć na refleksję, a post temu służy. Podobnie jak nie ma żadnego "przepisu", że nie można uprawiać seksu w zabezpieczeniu za to jest sporo o otwartości za kwestię posiadania potomstwa i odrzucaniu go.

Podobnie szabas jest dniem

[ManiacTeam]

@AnhelliWeMgle:

No dobrze, ale muzułmanie nie uznają Trójcy Świętej, więc nie wierzą w Boga, tylko w jakieś swoje własne wyobrażenie absolutu

A ja sądzę, że jest inaczej.
1. Allah czyli Bóg. To nie imię Boga a nazwa wbrew obiegowej opinii :)
2. Al-masih Isa ibn Marjam. Domyślasz się kto to? :)
3. Ruh-ul-Qudus. Zgadnij kto to :)

Jedynie czego Koran nie uznaje to postać Józefa. Tak samo Świadkowie Jehowy nie uznają

[juin]

@powaznyczlowiek: co do papieza, to nie demonizował bym jego, proszę nie rób tego.

Spójrz choćby na jego wczorajsze wystąpienie, on wskazuje nie na siebie, nie na Kościół - ale na Jezusa i Ewangelię:

"„Zawsze możemy uczynić miejsce na pragnienie, aby zacząć od nowa, wyruszyć na nowo, nawrócić się” – powiedział Papież w rozważaniu przed modlitwą Anioł Pański. Nawiązał do dzisiejszej Ewangelii opowiadającej o Zacheuszu, który w Jerychu był zwierzchnikiem celników. Franciszek

[AnhelliWeMgle]

ibn Marjam

@ManiacTeam: po tym się domyśliłem

Ruh-ul-Qudus

@ManiacTeam: tego nie wiem

Jedynie czego Koran nie uznaje to postać Józefa. Tak samo Świadkowie Jehowy nie uznają Matki Boskiej.

@ManiacTeam: + Trójcy Świętej + pewnie wielu innych rzeczy

[p.....k]

@juin: papież sam się miesza np w kwestie polityczne więc tak właśnie musi być oceniany - na własne życzenie. Nie wiem czemu nazywasz to demonizowaniem. Jakby zajmował się wyłącznie kwestiami religii (tak jak powinien) to bym inaczej uważał

[ManiacTeam]

@AnhelliWeMgle:

+ Trójcy Świętej + pewnie wielu innych rzeczy

A co ja ci przed chwilą napisałem w odpowiedniej kolejności?

[AnhelliWeMgle]

@ManiacTeam: że Allah to nie imię tylko Bóg po arabsku, no to wiedziałem, ale skoro jest Trójca Święta, a oni jej nie uznają to nie wierzą w Boga?

@juin: ładny opis wczorajszej ewangelii, ale co to ma do ekumenizmu?

[ManiacTeam]

@AnhelliWeMgle: Przecież ci wcześniej napisałem, jaka jest kolejność. Mało tego, w w dawnych czasach nikt nie uważał Jezusa za Boga, czy syna Boga tylko za boskiego posłańca. Dopiero jak spisano Nowy Testament i o ile pamiętam po grecku, wiele słów przeinaczono, trochę dodano od siebie, trochę wycięto, stąd są różne błędy i nieścisłości.

Koraniczne określenia „słowo Boga” (kalima Allah) i „duch świętości” (ruh al-kudus) zostały użyte kilkakrotnie w odniesieniu do Jezusa

[AnhelliWeMgle]

Coś ci już dzwoni w kościele?

@ManiacTeam: no właśnie nie, bo piszemy o kompletnie dwóch innych rzeczach, rozumiem co piszesz, ale to nie dotyczy mojego oryginalnego i późniejszych pytań, ale ogólnie ciekawe rzeczy wysłałeś, więc dziękuję za opinię

[ManiacTeam]

@AnhelliWeMgle: Odniosłem się również do wcześniejszych pytań. Było czytać a nie się upierać przy swoim. A dlaczego tak? Ponieważ, muzułmanie wierzą w tego samego boga, islam powstał później niż chrześcijaństwo, według Koranu Jezus nauczał o tym samym Bogu, a sam Muhammad ibn Abd Allah ibn Abd al-Muttalib czyli prorok Mahomet stawiał w hierarchii islamu Jezusa wyżej od siebie. Wytłumaczyć prościej zwyczajnie się nie da ¯\_(ツ)_/¯
Na koniec dodam, że Jezus nigdy