[stjimmy]

Tak wyglądały miesiące przed wojną
Amerykańscy urzędnicy, choć nie wątpili w prawdziwość swoich danych, sami wyrażali zdziwienie rosyjskimi planami. Informacje wywiadowcze wskazywały bowiem, że opracowane na Kremlu plany nie były komunikowane wojskowym dowódcom, którzy mieli wcielić je w życie, zaś żołnierze i oficerowie, którzy byli ściągani na granice z Ukrainą, nie wiedzieli, że jadą na wojnę.

Kułeba powiedział dziennikowi, że kiedy w listopadzie przybył z wizytą do Waszyngtonu - niecałe dwa tygodnie po tym, jak na marginesie szczytu klimatycznego w Glasgow sekretarz stanu USA Antony Blinken poinformował prezydenta Zełenskiego o planach inwazji - jeden z oficjeli na powitanie powiedział im z uśmiechem: "Chłopaki, kopcie okopy".

- Kiedy odpowiedzieliśmy uśmiechem, urzędnik powiedział:

Mówię poważnie. Zacznijcie kopać okopy. Zostaniecie zaatakowani. To będzie atak na dużą skalę i musicie się do niego przygotować.

Poprosiliśmy o szczegóły, ale żadnych nie było - opowiadał szef ukraińskiego MSZ.
WP" opisuje też jałowe dyplomatyczne próby USA i zachodnich liderów, by odwieść Rosję od jej zamiarów. Minister obrony Wielkiej Brytanii Ben Wallace opowiedział m.in., że kiedy ostrzegł swojego rosyjskiego odpowiednika Siergieja Szojgu o skutkach sankcji, Rosjanin odpowiedział mu: "Potrafimy cierpieć jak nikt inny". Odpowiadając zaś na sugestie Wallace'a, że Ukraińcy stawią mocny opór, Szojgu miał powiedzieć, że jego matka jest Ukrainką, sugerując tym samym, że to on lepiej zna Ukrainę.

Blinken przywołał z kolei swoje ostatnie przed wojną spotkanie z szefem rosyjskiego MSZ Siergiejem Ławrowem. Tuż przed rozpoczęciem rozmów w rozszerzonym składzie Blinken miał przejść ze swoim odpowiednikiem do sąsiedniego pokoju i zapytać: "Co tak naprawdę próbujecie robić" i czy rzeczywiście ma to związek ze strachem Rosji przed NATO czy z "niemal teologiczną wiarą Putina, że Ukraina zawsze była integralną częścią Matki Rosji". Ławrow miał pozostawić to pytanie bez odpowiedzi. Epizod ten miał tylko potwierdzić wcześniejsze podejrzenia USA, że Rosja nigdy nie podchodziła do rozmów dyplomatycznych w dobrej wierze.

#rosja
#wojna
#ukraina

[Przemko1976]

@stjimmy: Gdzie to można poczytać? Jest nieco szerzej opisane?

[stjimmy]

@Przemko1976: tłumaczenie WP na PAP
https://www.pap.pl/aktualnosci/news%2C1399723%2Cmedia-europejscy-i-ukrainscy-przywodcy-do-konca-byli-sceptyczni-wobec
I tekst z WP https://www.washingtonpost.com/national-security/interactive/2022/ukraine-road-to-war/

[azirck]

@stjimmy: Czekam z niecierpliwością na jakąś biografię lub reportaż oficjeli Amerykańskich/Brytyjskich i rozdział dotyczący rozmów z Rosją. To fascynujące a zarazem przerażające ile informacji było ujawnianych na długo przed wojną.

[stjimmy]

@Przemko1976: sam tekst na WP mega ciekawy, wygląda na to że jedynie USA, UK i kraje bałtyckie wzięły info o inwazji na poważnie ( z PL władz to jedynie Duda ogarnął chyba że do niej dojdzie bo pamiętam jego nerwowe konferencje)

[Kagernak]

@stjimmy: W wywiadzie z komandosem, którego wysłali do walk o Hostomel ten powiedział, że o inwazji dowiedzieli się jak wsiedli do samolotów a myśleli, że to będą ćwiczenia. Rosja tak panicznie bała się, że ktoś się wygada, że się nawet porządnie nie przygotowali.

[stjimmy]

@Kagernak: tak, też już po wojnie krążyły rzekome leaki ( na kanale Grozeva), że generalnie same służby FSB też nie wiedziały o inwazji. Tj. kleili jakieś poszczególne plany na zlecenie Kremla "co zrobić w scenariuszu X w razie wojny z UA) - ale pisali te raporty bez uwzględnienia tego że do inwazji rzeczywiście dojdzie

[mojemirabelki]

@stjimmy: w sumie bardziej niż nerwowe konferencje może świadczyć o tym uwalenie ustawy o tvn, zażegnanie sporu z usa i wstrzymanie pisowców robiących tournee po europejskich eurosceptykach kolaborujących z ruskimi.

[stjimmy]

@mojemirabelki: tak, lex TVN to też argument za, ale reszta władzy była cały czas odklejona jak to forsowała

[Papieszpolak6996]

@stjimmy: Najzabawniejsze jest to że z zajęcia reszty Ukrainy nie byłoby kompletnie żadnych sensownych zysków. Mieli tą istotną część Donbasu, mieli krym i Sewastopol, zasadniczo nic więcej im potrzebnego nie było jeżeli chodzi o Ukrainę, kwestię braku wody na krymie można było rozwiązać jak normalny kraj, poprostu budując infrastrukturę. Zamiast tego wywołali największą wojnę w Europie od czasów drugiej wojny światowej, #!$%@? się gospodarczo i jeszcze zaczęli właśnie tą wojnę

[mishaz]

@azirck: true