[Colis]

Dlaczego mielibyśmy robić za darmowego ochroniarza Ukrainy i narażać nasz kraj? Przecież nie mamy w tym żadnego interesu żeby być gwarantem Ukrainy. Mam nadzieję, że nasi nie polecą z szabelką i nie podpiszą takiej głupoty. Wiem, że to wszystko jeszcze jest w formie pomysłów itp. no ale wciąż.

#ukraina

[Danicen]

Przecież nie mamy w tym żadnego interesu żeby być gwarantem Ukrainy

@Colis: Niedouczony dureń, albo ślepy ¯\_(ツ)_/¯

[grett]

@Colis: wiesz ile są warte te całe podpisy? :D GÓWNO są warte

[Colis]

@Danicen: Jedyny interes to taki, że mamy strefę buforową, ale co to za strefa buforowa, jeżeli będziemy musieli i tak i tak włączyć się do wojny? Więc panie douczony, podaj jedną zaletę ewentualnego podpisania takiej gwarancji.

[Aguirre_gniew_brzozy]

@Colis: chyba byłoby wtedy jeszcze łatwiej wmanewrować nas w konflikt .. ktoś się zgodzi?

[Colis]

@Aguirre_gniew_brzozy: i art. 5 by już wtedy nie obowiązywał.

[Danicen]

@Colis: Jedna zaleta - porównaj jak wygląda Charków i jak wygląda Lwów. Lwów jest w odległości ~1000km od Rosji, Charków jest przy granicy. Czy uważasz że mamy w Polsce za mało miast do odbudowy w przypadku ewentualnej wojny? Rzeszów liczy jakieś 200 tys. mieszkańców, rozumiem że z miłą chęcią spiszesz go na straty? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

To taka pierwsza i to z głowy.

[Colis]

@Danicen: ale o czym ty piszesz w ogóle? Pytam dokładnie co daje nam zostanie gwarantem bezpieczeństwa Ukrainy. Bo właśnie gdybyśmy mieli zrealizować takie gwarancje grozi nam zniszczenie miast w dużo większym stopniu. Porównaj jak wygląda Rzeszów a jak Lwów. Taka jest różnica pomiędzy byciem w stanie wojny a nie byciem.

[Danicen]

To powiem Ci tak - w przypadku przejścia Ukrainy w bezpośrednią strefę wpływów Rosji staje się drugą Białorusią - w praktyce więc mamy całą wschodnią granicę z obcym i nieprzyjaznym dla nas państwem który jawnie grozi nam atakiem.
W naszym interesie jak najbardziej jest niepodległa i niezależna Ukraina - szczególnie teraz, gdy pała taką nienawiścią do Rosji. Łączą ją z nami wspólne interesy, a fakt że (oprócz paru ekstremistów z obu stron)

[Colis]

@Danicen po to się umiejętnie lawiruje, żeby jak najbardziej wzmocnić Ukrainę i jednocześnie osłabić Rosję bez wkręcania nas bezpośrednio w wojnę i dodatkowo dając powód do nie uruchomienia art. 5. Ale generał wykopek z chęcią pobiegnie z szabelką ku chwale ojczyzny. Bycie gwarantem nie ma dla nas żadnych pozytywów a jedynie ryzyko. Niech gwarantem zostaną silne kraje nie będące na pierwszej linii frontu.

[Danicen]

@Colis: Chcąc mieć bezpieczne granice i przy okazji zagwarantować sobie rozwijający się wschodni rynek tuż za swoją granicą trzeba czasem wyjść z ciepłego #!$%@?łka i walnąć pięścią w stół.
Bez niezależnej Ukrainy artykuł 5 nie sprawdzi się tak dobrze - osobiście wątpię że w obecnym stanie WP będzie zdolne do przetrwania kilku pierwszych dni wojny nie tracąc znacznej części terytorium.