[151346136]

#wojna
Ukraina musi zacząć myśleć o zakończeniu i dogadaniu się.
Jaki jest endgame?
putin zapłaci każdą cene ekonomiczną i każdą cenę krwii swojego kraju, żeby wygrać tę wojnę. Przegrana to jest jego koniec. Olbrzymi kryzys ekonomiczny niekoniecznie, poza tym, to dłuższy rpoces.
Obecnie ruskie zaczynają po prostu niszczyć. Elektrownie, porty, ogólnie infrastrukturę cywilną, bombardują osiedla mieszkalne. To się tylko nasili
Ukraina nie jest w stanie tego powstrzymać, dalsza wojna zniszczy i wykrwawii Ukrainę

putin wie, ze Ukrainy nie anektuje, jest nie do utrzymania, rząd marionetkowy też nie.
wie też, że ekonomicznie rosja zostanie zniszczona i im dłuzej to trwa tym mocniej

#!$%@? się od Ukrainy, ale nie odejdzie od stołu z niczym.
Czas na trudne decyzje. Stanowisko Ukrainy jest dla putina nie do zaakceptowania, to oznacza jego koniec. Musi coś dostać, coś czym będzie mógł machać w Moskwie że wygrał
Nie wiem na ile się zgodzi, czy Dombas i Krym mu wystarczą, czy korytarz lądowy do Krymu z Mariupolem. Czy jakiś większy rozbiór Ukrainy. Jakieś inne rzeczy, demilitaryzacja, zapewnienie neutralności. Nie wiem.
Ale Ukraina musi być gotowa na jakieś ustępstwa, bo inaczej putin się nie #!$%@? i będzie sukcesywnie niszczył kraj

[q.....0]

@151346136: odpowiem ci tak, jak wczoraj na forum ONZ przedstawil to kanadyjczyk:
Jesli Rosja odpusci, to skonczy sie wojna.
Jesli Ukraina odpusci, skonczy sie Ukraina

[albert107]

@151346136 demilitaryzacja? Żeby za rok wjechali jak do siebie?

[durancik2]

Jak czytam niektórych wypowiedzi to aż cringe łapie , maja się poddać oddac mu broń , oddalić się od UE i NATO i uznać ze Krym jest ruski tak ? Gratuluje rozumowania jak by to zrobili to by był chwile spokój i znowu by wjechał na gołą Ukrainę bez broni i postawił swój marionetkowy rząd zastanów się 10 razy co piszesz

[sq2fog]

@151346136: ..zaczeli niszczyć infastrukturę? Czyli nie zamierzają terenu zajmować/okupować... :/

[151346136]

@ql00: @albert107: @durancik2: Jestem calym sercem za Ukraina
Nie sugeruje zeby sie poddali. Nie sugeruja, zeby odpuscili integracje z Europa i NATO. Jestem jak najbardziej za integracja zarowno z NATO jak i z EU

Mowie tylko, ze putin sie nie #!$%@? bez niczego. Chyba sie zgodzicie
I mowie, ze dalsza wojna niszczy i zabija Ukraine.

Jakies zawieszenie broni na poczatek, a pozniej trzeba myslec o pokoju, negocjowac zeby sie

[q.....0]

@151346136: jako skonczylo sie odpuszczanie kacapom gruzji? jak skonczylo sie odpuszczanie kacapom donbasu? Jak skonczylo sie odpuszczanie krymu? Nie, tak sie nie da.

fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me

[151346136]

@Estetykatopodstawa: Mysle, ze to poczatkowe stanowisko negocjacyjne jest odrealnione specjalnie, zeby dac kotwice bardzo wysoko.
Obie strony maja mocne karty

Stanowsiko Ukrainy, jakkolwiek sluszne, by putin sie #!$%@? i oddal Krym i Dombas, jest dla putina rowniez nierealne i nie do zaakceptowania

[DROPTABLEusers]

@151346136:
1. putin wygra, nie ma możliwości żeby ukraina dała radę
2. ruscy są przyzwyczajeni do biedy więc spadek rubla czy sankcje ich tak mocno nie zabolą
3. niemcy i szwajcaria są podłączone do rosyjskiego systemu finansowego https://en.wikipedia.org/wiki/SPFS więc wykluczenie ze swiftu niewiele daje
4. putin jest chińskim proxy, chińczycy kupili ukrainę a potem nastąpił euromajdan i zostali wydymani.
https://www.pb.pl/chiny-kupily-5-proc-ukrainy-730214
jak puchatek zacznie dozbrajać putlera to za tydzień na reichstagu będzie

[151346136]

@DROPTABLEusers: teraz to #!$%@? jak ruska onuca
putin "wygra" na papierze, ale w rzeczywistosci #!$%@? z podkulonym ogonem, byleby cos dostal, jakies trofeum czym omami ruskow
Sankcje cofna rosje do XIX wieku i oslabia ich mozliwosci budowania armii
Gaz Europa bedzie kupowac to jasne

Chiny obsewuja, ale chyba za wczesnie chcialy leb wychylac, widza jak to sie konczy i sie schowaja do nory
nie sa jeszcze wystarczaja silni

[DROPTABLEusers]

@151346136:

w rzeczywistosci #!$%@? z podkulonym ogonem

nie zapominaj że ma nieograniczone zasoby gazu i ropy, wojnę może ciągnąć bardzo długo, a jak zamknie w kotłach duże miasta to ukraińcy poddadzą się po kilku dniach bez dostaw amunicji i jedzenia

Sankcje cofna rosje do XIX wieku i oslabia ich mozliwosci budowania armii

Gaz Europa bedzie kupowac to jasne

nie uważasz że bez ropy i gazu Europa też cofnie się do 19

[151346136]

nie zapominaj że ma nieograniczone zasoby gazu i ropy, wojnę może ciągnąć bardzo długo, a jak zamknie w kotłach duże miasta to ukraińcy poddadzą się po kilku dniach bez dostaw amunicji i jedzenia

@DROPTABLEusers: to realny scenariusz
ale putin tez z kazdym dniem traci miliardy dolarow i sprzet i ludzi
sprawa jest skomplikowana
obie strony maja mocne karty, rosja nie ma przewagi w negocjacjach

czemu uważasz że Europa bez ropy i