[G.....5]

#anarchizm #antykapitalizm

[placebo_]

@Gaku745 jak to jest w końcu z tym sierpem, dobry symbol czy niedobry?

[G.....5]

@placebo_: Niedobry, ja w każdym razie go nie lubię. Powstał na zlecenie związku radzieckiego, więc tak go też trzeba traktować.

[D.....i]

@Gaku745: Demokracja też?

[G.....5]

@Drakii: Zależy jaka.

[D.....i]

@Gaku745: To jaka niby nie deprawuje? btw pisałeś że każda władza deprawuje a teraz okazuje się że jednak są wyjątki. xD

[G.....5]

@Drakii: No oczywiście, jeśli demokracja zakończy się przekazaniem jakiejś osobie władzy nad innymi, to ta władza go zdeprawuje.

[D.....i]

@Gaku745: A demokracja bezpośrednia nie zdeprawuje ludzi?

[G.....5]

@Drakii: Tak z ciekawości zapytam, mieszkałeś kiedyś w wynajmowanym mieszkaniu z kilkoma osobami?

[D.....i]

@Gaku745: Nie. Odpowiedz mi na moje pytanie.

[G.....5]

@Drakii: Szkoda. Władza to forma zwierzchności i hierarchia, gdzie jeden (ewentualnie wąska grupa) dyryguje osobami, które są niżej w hierarchii. W demokracji bezpośredniej z definicji nie ma władzy, bo nie ma hierarchii i nie ma osoby która mówi jednemu co ma robić, a ten któremu się mówi co ma robić nie ma żadnego wkładu w to, co ma robić.

[D.....i]

@Gaku745: W demokracji bezpośredniej większośc może nakazać coś mniejszości np większośc decyduje że trzeba oddelegować jakąś mniejszą grupę do jakiegoś zadania.

[G.....5]

większośc decyduje że trzeba oddelegować jakąś mniejszą grupę do jakiegoś działania.

@Drakii: No można, ale w każdym momencie tą grupę można też oddelegować, tym się różni demokracja bezpośrednia od tej, której ty nie lubisz. To jest rozwiązanie organizacyjne, a nie potrzeba władzy.

[Neater]

@Drakii: demokracja z perspektywy jednej osoby wykorzystującej swoje prawo głosu nie jest władzą per se, a wpływem. Natomiast jeśli demokratycznie wybierze się osobę, której powierzy się władzę, to już wspomniane zjawisko zajdzie.

Rozumem, że @Gaku745 o coś takiego chodzi.

[D.....i]

@Gaku745: No można ale jeżeli większośc się zdeprawowała to może nadużywać swojej władzy i wykorzystywać mniejszość.

[D.....i]

@Neater: A jak wybiera się 460 posłów to oni mają władzę czy wpływ?

[Neater]

@Gaku745: moim zdaniem wpływ - natomiast ten kto może ich zmusić do głosowania niezgodnie z tym jak uważają ale zgodnie ze swoją wolą (lub "dyscypliną partyjną") ma nad nimi i przez nich władzę. Co o tym sądzisz?

[D.....i]

@Neater: I tych 460 posłów nie może się zdeprawować? xD

[G.....5]

@Neater: Szczerze mówiąc, dla mnie nawet taki parlament jest jakąś formą władzy. Co prawda reprezentacyjną, ale jednak jest to nadal władza i też może podlegać deprawacji, korupcji, manipulacjom, zdradzaniem interesu obywatelskiego, a nawet oszustwom wyborczym.

[D.....i]

@Gaku745: A demokracja bezpośrednia nie może ulegać deprawacji korupcji manipulacjom itd?

[G.....5]

@Drakii: A kto jest korumpowany w sytuacji gdzie masz w pełni bezpośrednią formę rządów i każdy reprezentuje swój interes?