[b.....o]

Mam historyczne pytanie, dlaczego niektórzy Niemcy twierdzą, że Polacy ich masakrowali podczas II WŚ w Gdańsku czy w Bydgoszczy? Serio, spotykam się z takimi twierdzeniami.


#historia #polska #iiwojnaswiatowa #pytaniedoeksperta #kiciochpyta

[Pozdzierany_Gumolit]

@blablaelotrzydwazero: Nic takiego nie było.

[b.....o]

@Pozdzierany_Gumolit: Ale się spotykam z takimi twierdzeniami w różnych portalach.

[D.....r]

@blablaelotrzydwazero: Propaganda, jak inaczej skłonić ludzi do wojny?

[b.....o]

@DunningKruger: Ale dzisiejsi rewizjoniści serio w to wierzą

[Pozdzierany_Gumolit]

@blablaelotrzydwazero: To kłamstwo zwykłe. Niemcy szkalowali Polaków, zwłaszcza w Gdańsku. Do dzisiaj jest w Berlinie, rada Wolnego miasta Gdańska na uchodźstwie, domagająca się przywrócenia stanu sprzed wojny i deportacji Polaków. Wystąpili nawet z oficjalnym pismem do ONZ ale zostało odrzucone.

[D.....r]

@blablaelotrzydwazero: może i ziarnko prawdy w tym jest? Polacy nie byli aniołkami przecież. Sami nawoływali do wojny prewencyjnej przeciw Niemcom.

To były porąbane czasy. Jedno jest faktem: ktoś ziejący tym w 2021 jest daunem. Masz dobry wskaźnik kogo omijać.

[b.....o]

@Pozdzierany_Gumolit: @DunningKruger:
Dobra, jakieś inne sugestie?

[D.....r]

@blablaelotrzydwazero: nie ma innych. To taka sama daunoza jak wołanie żymian o hokokaust. Nic nam obecnie żyjącym do tego. Było minęło.

[nophp]

@blablaelotrzydwazero: Może chodzi im o to, że ludzie walczyli o swój kraj i o to, że w sumie nie wiem jak Bydgoszcz, ale Gdańsk walczył i podał się tylko przez to, że Warszawa upadła. Ponoć Gdańsk mógł walczyć jeszcze kilka dni, ale poszło odgórnie po ucieczce prezydenta, że się podaje cały kraj.

[Pozdzierany_Gumolit]

@DunningKruger: Ale w tamtym czasie nawoływanie do wojny prewencyjnej to nie był zły pomysł. Przy wsparciu UK i Francji, nie byłoby dzięki temu np Holokaustu. Racją jest też że nie ma co tego odgrzebywać dzisiaj

[D.....r]

@Pozdzierany_Gumolit: można dyskutować owszem. Może lepsze byłoby pójście razem na bolszewików. Kto to wie.

[Pozdzierany_Gumolit]

@DunningKruger: Nie byłoby lepsze, z totalitaryzmami nie ma sojuszy, są tylko cyrografy.

[D.....r]

@Pozdzierany_Gumolit: Owszem, z naszego obecnego punktu widzenia oraz ładu. Fajnie by było znać wyniki alternatywnych scenariuszy.

[Pozdzierany_Gumolit]

@DunningKruger: Można mniej więcej nakreślić co by się stało, na podstawie dokumentów, wspomnień a nawet Mein Kampf. Nasz sojusz z Niemcami skończyłby się po dojściu wojsk sojuszniczych do Uralu. Wtedy Niemcy wzięli by się za nas i do lat osiemdziesiątych nastąpiłaby całkowita eksterminacja Żydów i Słowian.

[S.....p]

Mam historyczne pytanie, dlaczego niektórzy Niemcy twierdzą, że Polacy ich masakrowali podczas II WŚ w Gdańsku czy w Bydgoszczy?

@blablaelotrzydwazero: Chodzi z pewnością o "krwawą niedzielę" (Bromberger Blutsonntag) w Bydgoszczy w 1939, gdy polskie wojsko przystąpiło do likwidacji niemieckich dywersantów. Przy takich okazjach zawsze obrywają również ludzie zupełnie niewinni, bo w końcu dywersanci mundurów nie noszą. Zresztą późniejsza zemsta Niemców była całkowicie niewspółmierna. Takie zdarzenia miały miejsce również na Górnym Śląsku

[szczupak_ziemny]

@nophp: polskie oddziały w Gdańsku? Walczyły do upadku Warszawy? A mogły dłużej stawiać opór? Albo coś mi umknęło albo to jakaś alternatywna historia.

[nophp]

@szczupak_ziemny: Trochę źle napisałem o tym Gdańsku, bo bardziej Pomorze, Wybrzeże, ale tak to jest pisać w nocy o takich rzeczach. Ja już nie pamiętam gdzie, ale czytałem takie jakby notatki ludzi, zbiór wspomnień z moich okolicy, czyli pomorskie, kujawsko-pomorskie i są tam różne informacje, które nie zgadzają się z tymi promowanymi w szkołach. ale są faktem, gdzie kilka osób opisuje, że mogli walczyć dalej tylko nie było już sensu, bo

[szczupak_ziemny]

@nophp: być może ale co by to zmieniło. Nawet gdyby Warszawa dłużej by wytrzymała to wybrzeże było odcięte od zaopatrzenia i jakiegokolwiek wsparcia. Opór od samego początku miał być tylko symboliczny bez perspektyw na odsiecz.

[AgLagylak]

@blablaelotrzydwazero: Kwestia długoletniej RFNowskiej propagandy oraz współczesnego braku edukacji. Polacy też twierdzą, że Ukraina jako państwo to istnieje od 1991. A SS Galizien to już jest w ogóle festiwal bredni i niewiedzy.

Wybiera się takie wisienki, żeby potem można było mówić o historii w sposób wygodny dla jednej ze stron. Niewyedukowani Niemcy bardzo pod tym względem bardzo lubią Mickiewicza, który napisał nawet modlitwę, w której prosi Boga o "wielką wojnę narodów".

[nophp]

@szczupak_ziemny: Tego to ja już nie wiem. Ekspertem od historii nie jestem, ale miałem dobrą nauczycielkę w technikum, która oprócz tego co narzuca program nauczania mówiła też o innych bardziej istotnych sprawach dla regionu i mówiła, gdzie można doczytać więcej na ten temat i powygrzebywać jakieś ciekawostki.