[R187]

"40 procent gejów z LGBT to aktywni pedofile" - moderator nKb odrzuca zgłoszenie kłamliwych powiązanych do tego znaleziska które dodał @wojnanadchodzi w których tak napisano, co jest ewidentnym kłamstwem, które zostało obalone już 5 lat temu w tym wpisie: https://www.wykop.pl/wpis/11293274/poradnik-heterorealisty-w-zwiazku-z-popularnoscia-/

Przeklejam treść wyjaśnienia:
----------------
W związku z popularnością i wręcz viralnym charakterem bredni[1] z portalu z prawy.pl sygnowanych przez Agatę Brunchwald specjalistkę od tematyki historycznej, społecznej i psychiatrycznej pozostaje szerzej niż wcześniej omówić te twierdzenia. Paszkwil, jak zaraz zostanie pokazane, ze wspomnianej strony powołuje się na dwa badania:
- Freund K. et al., Pedophilia e heterosexuality v. Homosexuality. J Sex & Martial Therapy, 1984; 10, 193-200[2]
- Hall RCW, Hall RCW: A Profile of Pedophilia: Definition, Characteristics of Offenders, Recidivism, Treatment Outcomes, and Forensic Issues. Mayo Clinic Proceedings, 82(4):457-471, 2007.[3]

Celem badania Freunda było określenie testowalnej hipotezy etiologicznej pedofilii i pedohebefilii, w tym poszukiwanie związków hetero- i homoseksualizmu z poprzednimi preferencjami. Na stronie 194 wymienione są definicje, które można podsumować następująco:
ginefilia – pożądanie kobiet (dojrzałych) niezależnie od płci pożądającej jednostki;
androfilia – pożądanie mężczyzn (dojrzałych) niezależnie od płci pożądającej jednostki;
pedofilia – pożądanie ludzi w wieku przed rozpoczęciem dojrzewania płciowego (do wieku lat 11);
pedohebefilia – pożądanie ludzi w wieku wczesnego dojrzewania płciowego (do wieku 11-14 ♂, 11-16 ♀)
homoseksualizm – zdecydowane pożądanie tej samej płci;
heteroseksualizm – zdecydowane pożądanie przeciwnej płci;
biseksualizm – pożądanie obu płci;
Roboczo pedofilia i pedohebefilia nazywane są dalej pedofilią i pod uwagę brani jedynie mężczyźni, gdyż wg dostępnych danych tego rodzaju parafilia jest właściwa jedynie mężczyznom.
Następnie omawiane są badania dotyczące występowania androfilii wykonane przez van Romera, Hirschelfda i Kinseya. Omówione jest również powątpiewanie Freunda odnośnie występowania "właściwego" biseksualizmu (ambifilii) u mężczyzn na podstawie danych pletyzmograficznych i wątpliwości na podstawie danych Kronfelda (tj. że ambifilni mężczyźni są de facto androfilami, którzy nie przyznają się do tego).
Następnie porównywane jest występowanie preferencji płci dziecka u sprawców wykorzystywania seksualnego dzieci na podstawie danych od Mohra, Gebharda oraz własnych autorów badania. Dalej omawianie są skutki, które można podsumować:
- Ok. 1/3 sprawców wykorzystywania seksualnego dzieci dokonuje czynów wyłącznie przeciw chłopcom, co kontrastuje z dużo rzadszym występowaniem androfilii w populacji;
- Jedną z przyczyn dysproporcji miałaby być różnica w zgłaszalności czynów dokonywanych wobec chłopców a wobec dziewczynek, jednak autorzy pracy nie znajdują ku temu powodów by uznawać to za hipotezę wartą uwagi;
- Kolejnym wytłumaczeniem miałaby być większa skłonność androfilnych mężczyzn do wykorzystywania dziecka (o preferowanej płci takiej jak partnerów dojrzałych) niż ginefilnych, co zostało odrzucone na podstawie poprzedniego badania, gdzie mierzona była odpowiedź fallometryczna (zmiany objętości penisa). Stwierdzona wówczas, że androfile reagują słabej na bodźce związane z dziećmi niż ginefile.

W podsumowaniu autorzy stwierdzają, że

In light of these findings, it is likely that the development of partner sex preference and age preference are not independent of each other and that sex preference in pedophilia is etiologically different from the sex preference of males who prefer physically mature partners of either sex. Moreover, taking into consideration that pedophilia does not exist, or is extremely rare, in women, one could further hypothesize that there is a physiological basis for pedophilia and that this physiological factor interferes with the development of sex preference which occurs in persons who come to prefer physically mature sexual partners.

Innymi słowy: rozwój homoseksualnej pedofilii od strony wieku i płci preferowanej nie jest od siebie niezależny, ale czynniki wpływające na rozwój są różne od tych wpływających na rozwój preferencji (dowolnej) płci osób dorosłych.

Badania nad występowaniem pedofilii wśród gejów nie są obce naukowcom. Sprawą zajęli się m.in. dr Freund i dr Heasman z Clarke Institute of Psychiatry w Toronto. Badania przeprowadzone przez dr Freuda wykazały, że 34 proc. homoseksualistów to pedofile, według drugiego naukowca to 32 proc.

Problemy z tym stwierdzeniem są następujące:
0) Dra Freunda nie Freuda.
a) Brak jest przypisu, ale chodzi o [2] co wynika z b)
b) Jest to bezmyślnie powielana informacja występująca w wielu miejscach Internetu, np. https://web.archive.org/web/20030220044453/http://www.wcuweb.com/Documents/childmolestation.htm , a której źródłem jest skompromitowany Paul Cameron http://www.familyresearchinst.org/2009/02/child-molestation-and-homosexuality-2
c) 32% ustalono na podstawie wyników nie Heasmana, który jest współautorem omawianej pracy, a na podstawie książki Gebhard P.H., Gagnon J.H., Pomeroy W.B., Christenson C.V. Sex Offenders: An Analysis of Types która nie określa orientacji seksualnej sprawcy na podstawie dokonanego przestępstwa.[4]

We własnej praktyce lekarze zajmowali się 457 pedofilami. 36 proc. z nich okazało się być gejami (Freund K. et al., Pedophilia e heterosexuality v. Homosexuality. J Sex & Martial Therapy, 1984; 10, 193-200). W badaniach przyjęto, że pedofil to osoba, która dokonała przestępstwa seksualnego na dziecku (czy dzieciach).

36% sprawców wykorzystywania seksualnego dzieci okazało się wykorzystywać jedynie chłopców z czego nie da się wyciągnąć wniosku o ich ukierunkowaniu względem dorosłych osób, czego autorzy pracy również nie robią.

W 2007 roku ukazała się publikacja - Ryan C. W. Hall MD, Richard C. W Hall MD, PA, "A Profile of Pedophlia: Definition, Characteristics of Offenders, Recidivism, Treatment Outcomes and Forensic Issues". W pracy powołano się na wiele źródeł naukowych. Jej autorzy jasno wskazują, że odsetek homoseksualistów wśród pedofilów wynosi od 9 do 40proc.

Autorzy piszą w pracy wprost, że odsetek homoseksualistów wśród pedofilnych mężczyzn wynosi od 9 do 40% co należy rozumieć, że taki odsetek z nich preferuje niedojrzałych płciowo chłopców i tylko tyle. Autorzy w następnym zdaniu piszą wprost, że z takiego odsetka nieuprawnionym jest wyciągać wniosek o nadreprezentatywnej skłonności homoseksualnych (androfilnych) mężczyzn do wykorzystywania seksualnego dzieci.

This finding does not imply that homosexuals are more likely to molest children, just that a larger percentage of pedophiles are homosexual or bisexual in orientation to children.

1. http://www.prawy.pl/z-kraju/3958-do-40-proc-homoseksualistow-to-pedofile-w-mediach-cisza
2. http://lib.gen.in/next/MTAuMTA4MC8wMDkyNjIzODQwODQwNTk0NQ==/freund1984.pdf
3. http://www.drryanhall.com/Articles/pedophiles.pdf
4. http://individual.utoronto.ca/james_cantor/blog1.html

#neuropa #lgbt #bekazprawakow #moderacjacontent

[R187]

Jak się jakiemuś moderatorowi nie chce czytać to tu jest wersja obrazkowa xD

[Bielecki]

@R187: legenda głosi, że któregoś moderatora to obchodzi. Oni "nie są od tego, żeby weryfikować czy informacja jest prawdziwa czy nie", no chyba że mają w tym jakiś interes

[wpisynienawisci]

@R187: pieklisz się że szkalują jakbyś był z tych 40% a nie z tych 60 ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[R187]

@wpisynienawisci: Bliża prawdzie jest taka statystyka i co zabawne oparta jest na badaniach dokładnie tego samego autora (Kurt Freund) co tamten kłamliwy artykuł z powiązanych, tylko tam kompletnie przeinaczono jego wyniki i wnioski.

Poza tym ja nie jestem homoseksualistą.

[wpisynienawisci]

@R187: ładne spychanie pedofilii na stronę hetero xD
No ale czego spodziewać się po K.Freudzie największym dobroczyńcy gejów w tamtych czasach. Troszku tu brakło obiektywizmu ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Mirrak]

@wpisynienawisci:

ładne spychanie pedofilii na stronę hetero xD

?

[R187]

No ale czego spodziewać się po K.Freudzie największym dobroczyńcy gejów w tamtych czasach. Troszku tu brakło obiektywizmu ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@wpisynienawisci: Freudzie? Nie pomyliłeś czasem Sigmunda Freuda (1856-1939) z Kurtem Freundem (1914-1996)? W nazwisku autora badania z którego wziąłem dane liczbowe jest litera "n".

[wpisynienawisci]

@R187: literówka. Zaprzeczysz że poświecił życie by pomóc gejom? Oczywiście sam był gejem to jak miał nie pomóc xD

[R187]

Zaprzeczysz że poświecił życie by pomóc gejom?

@wpisynienawisci: Nie znam życiorysu tej osoby.

[wpisynienawisci]

@R187: ale badania bierzesz w ciemno bo pasują pod tezę. Twórca deparchatora też pewnie robił swoje badania xD

[R187]

@wpisynienawisci: Ta praca została opublikowna w Journal of Sex & Marital Therapy a jest to:

recenzowane czasopismo naukowe publikujące prace z dziedziny seksuologii

(...)

Na polskiej liście czasopism punktowanych przez Ministerstwo Nauki i Szkolnictwa Wyższego z 2015 roku periodyk otrzymał 25 punktów

https://pl.wikipedia.org/wiki/Journal_of_Sex_%26_Marital_Therapy

[R187]

Oczywiście sam był gejem to jak miał nie pomóc xD

@wpisynienawisci: Skąd masz takie informacje? Na Wikipedii nic takiego nie napisano. Poza tym on najpierw sam stosował terapie konwersyjne na homoseksualistach:

"Freund made a large-scale attempt in Czechoslovakia in the 1950s to change the sexual orientation of homosexuals to a heterosexual orientation through the use of behavioral aversive therapy.

I wykazał, że ona nie działa:

His empirical data also showed some

[KaloszSzatana]

@wpisynienawisci:
@R187 Czy znasz jakieś inne badania poza tymi Freaunda które wprost badają jaki procent homoseksualistów to pedofile, zamiast jaki procent pedofilów to homoseksualiści?
Pytam nieironicznie.

[R187]

jaki procent homoseksualistów to pedofile, zamiast jaki procent pedofilów to homoseksualiści?

@KaloszSzatana: Nie wiem o istnieniu takich badań. Wydaje mi się, że takie badania nie są nawet możliwe do przeprowadzenia, bo jeśli ktoś naprawdę jest pedofilem i nie został dostrzeżony przez organy ścigania, to się do takiego badania przecież nie zgłosi, bo czemu miałby chcieć, by się inni o tym dowiedzieli? Dlatego wszelkie badania zjawiska pedofilii jakie dotąd przeprowadzano to są

[KaloszSzatana]

@R187: Głównie chodzi mi o to że gdy prawicowcy chcą udowadniać korelację miedzy homoseksualizmem a pedofilią powołują się na badania gdy badano grupę pedofilów i pytano o orientację seksualną, co oczyiwście nie daje odpowiedzi jaki procent homoseksualistów to pedofile (w uproszczeniu, nie chce mi się stosować tego dokładnego nazewnictwa) ale jaki procent pedofilów to homoseksualiści który nie tak łatwo na ten drugi przełożyć.
Badania Freunda są o tyle wyjątkowe że zamiast

[memento_mori]

@R187 dlaczego na Twoim obrazku nie ma heteroseksualnych mężczyzn czujących jednocześnie pociąg do chłopców?

[R187]

@memento_mori: Ponieważ jeśli heteroseksualista czuje pociąg do niedojrzałych płciowo osób płci przeciwnej to nie jest heteroseksualistą w rozumieniu orientacji seksualnej jako pociągu do osoby danej płci niezależnie od wieku.

[memento_mori]

@R187 z tego co czytałem w badaniach to taka definicja zaciera obraz sytuacji, bo najwięcej jest właśnie dorosłych mężczyzn, majacych nierzadko stałe partnerki i odczuwajacych w stosunku do nich podniecenie ale jednocześnie dopuszczających się aktów wobec chłopców

[memento_mori]

@R187 no i pedofilia w najszerszym rozumieniu to pociąg do dzieci niezależnie od ich płci

[R187]

@memento_mori: @KaloszSzatana: W badaniu Freunda z którego brałem dane liczbowe brano pod uwagę tylko przestępców, którzy krzywdzili dzieci wyłącznie płci męskiej i wyłącznie płci żeńskiej. Następnie z tej grupy używając testów fallometrycznych sprawdzono ilu z nich jest naprawdę pedofilami a ilu skrzywdziło seksualnie dzieci nie będąc pedofilami (z medycznego punktu widzenia). Następnie uwzględniono fakt, że z badań G. Abela wynikało, że średnio przestępca, który krzywdzi ofiary płci męskiej ma 7.6