[mobutu2]

#rosja #rosjawstajezkolan #polska #historia #geopolityka
(disclaimer: you are about to enter an area of a very poor polish; do it at your own expense)

34. Propaganda - 2.

In my last post I've received some comments revealing to me the source of possible (sic!) negative attitude of poles toward russians. And actually it is not so bad at all. Actually, if it is all that you have, that's so tiny and childish, and can be easily overcomed without much effort, and even not clear what is all the fuss about. I still doubt that it is all that you begrudge, but nevertheless. And also, let us not forget that as all russian I'm emotionally numb not only to my own suffering but toward sufferings of others as well, so I might sometimes do not understand some finer details.

1) @HarvestRain:

Obraz Rosji ... jaki on jest to wiemy i trudno, żeby był inny biorąc pod uwagę zachowanie tego państwa na arenie międzynarodowej.

@iAmTS:

I just think they elected a tyrant and are stupid enought to be happy about atacking Crimea and Ukraine.

@SmokeProspector:

Abchazja, Osetia, Krym, Donbas, Ługańsk, czekamy z niecierpliwością na kolejne występy coraz bliżej naszej granicy.

It is always suspicious when on interpersonal level somebody explains his feelings based on compassion for the misery of others. It is 100% false pretext in international affairs. Who cares about poor little geogians, some unpleasant people from mountains, with their piss which they tout as a wine. And a commiseration to plights of crimean tatars from poles, or give me a break. The sixth aniversary of ukrainians will be discussed some other time.

You may say that it is not so much a sympathy to the victims, but the worry not to become one yourself. As was the case SO MANY TIMES IN A POLISH HISTORY. So now we're wheeling toward a second mentioned reason of antypathy - lessons and insults from history. And other such ressentiment.

2) @Gorkel

za złe rozbiory i agresję podczas 1 i 2 wojny światowej, Katyń,

In europe to cite a history of your interactions as a reason for your current policy may be a good rethoric, but come on, all involved will take it for pure propaganda and nothing else. 1810s - British and Germans whack the French ogre, 1910s - British and French must stop the German monster, 2010s - French and Germans definitely not fond of British traitors. In Asia, I will agree with you, armenians/turks or israelites/palestinians it is for a long, long time if not forever. But europe: 1815 Prussia and Austria in a Holy alliance, 1865 bloody war, 1915 an eternal union again. So if you would argue something more than a 50 year old as an unhealed wound which would prevent any initiatives between Russia and Poland from coming to fruition, until the apologies, reparations or whateverelse will be made, I will conclude that you are not arguing in good faith.

Something much more palpable (than ridiculous tribulations of others, or resentful history of opressions) was touched in next comment.

@calandrino

mit pomocy "bratnim narodom" ... że nie podzielają waszej wizji historii i pomysłów na ułożenie stosunków

I may say you with all my russian experience that if someone in Russia tell you - I wish you well. (Я тебе добра хочу) It is the most sinister thing you may hear and you should run for your life. This person has already decided what will be good for you and will implement his or her vision, not even trying to understand your objections, he already knows and, I assure you, he REALLY thinks that what he's doing is better for you. So I can only ask to forgive my russian impatience with your objections (and tardiness with answers). This is the way!

[Okcydent]

@mobutu2: Drogi kolego, skoro jeszcze jesteś tutaj to może opiszę Ci, dlaczego uważam, że Polacy nie lubią Rosji.

Skala rosyjskiego/radzieckiego ludobójstwa jest co najmniej 10 razy mniejsza niż w przypadku Niemców. Natomiast dziś już znaczna część Polaków lubi Niemców. Oczywiście wciąż istnieje potężna grupa ludzi którzy Niemców nie lubią - w tym ja.

Myślę, że na poprawę postrzegania Niemców składają się w najmniejszej części niewielkie odszkodowania jakie wypłacili, za to w

[Okcydent]

@mobutu2: A jaka jest rola Polski zdominowanej przez Rosję? Może taka jak przed I wojną światową. Odległa prowincja, gdzie nie umieszcza się ważnych zakładów przemysłowych. Prowincja, gdzie celowo nie buduje się infrastruktury drogowej, kolejowej czy mostów by spowolnić przeciwnika. Za czasów komuny ZSRR kontrolował co i jak produkujemy i zakazywał wytwarzania czy badania pewnych rzeczy. Za czasów ZSRR zawierano z Polską kontrakty tak by wydoić z nas jak najwięcej np. używając

[Okcydent]

@mobutu2:

In europe to cite a history of your interactions as a reason for your current policy may be a good rethoric, but come on, all involved will take it for pure propaganda and nothing else. 1810s - British and Germans whack the French ogre, 1910s - British and French must stop the German monster, 2010s - French and Germans definitely not fond of British traitors. In Asia, I will agree

[wykopowy_tester]

Myślę, że na poprawę postrzegania Niemców składają się w najmniejszej części niewielkie odszkodowania jakie wypłacili, za to w największej mierze Polakom imponowało bogactwo, technologia i motoryzacja.

@Okcydent: Przede wszystkim ważne jest to, że statystyczny Niemiec w wieku produkcyjnym jest w pełni świadomy tego co jego kraj zrobił podczas II wś i w większości do dzisiaj posypuje głowę popiołem i mu za to wstyd. Przedstawicieli RFN było stać na takie gesty jak

[mobutu2]

I like the history as much as the next guy. Only it will take us a very very distant places. But why not. It's all fun.

Let us not forget that the first two heads of WCzK/OGPU/NKVD were poles - Feliks Dzierżyński 1917-26 i Wacław Menżyński 1926-34. It was an organization created to implement a red terror against russian population. Twenty years later it killed some thousands polish oficers. Some minor errors

[mobutu2]

Our loved Georgians Stalin and Beria. In Tbilisi people should eat ashes and ask a million times for forgivness. Russian tsar Paul when he defeated Kościuszko he returned the sword to the rebel and let him leave Russia. Those georgian dogs not only shot their polish enemies they shot also their polish friends - Komunistyczna Partia Polski befor war. Shame, shame on all Georgia.

[mobutu2]

And those sneaky bastard ukranians Chruszczow i Breżniew, which must have been taking more resources from russian provinces to feed poles and develop its infrastracture. Slupsk do not forget, Slupsk do not forgive.

[Okcydent]

@mobutu2: A możesz dokładnie opisać i podać co takiego Chruszczow i Breżniew dali Polsce czy Polakom?

@wykopowy_tester: Nie mogę się zgodzić. Niemcy wypłacili grosze w ramach odszkodowań. Dzisiejsi potomkowie żołnierzy Rzeszy Niemieckiej nie mają pojęcia o tym co ich przodkowie robili w Polsce i jakich barbarzyństw się dopuszczali. Ponadto kręcą takie dzieła jak Nasi ojcowie i nasze matki, gdzie przedstawiają Polaków w sposób odpowiadający ich "świadomości". To nie jest powód

[mobutu2]

A możesz dokładnie opisać i podać co takiego Chruszczow i Breżniew dali Polsce czy Polakom?

@Okcydent: 1)nie było kolchozów 2)Joanna Chmielewska lubiła jeździć na wakacje do Francji

The regime in an oppressed satellite was much more mild, wealthy and humane than in a state which supposedly exploited this satellite.

[Okcydent]

And those sneaky bastard ukranians Chruszczow i Breżniew, which must have been taking more resources from russian provinces to feed poles and develop its infrastracture.

@mobutu2: Proszę o dowód. Z historii wiem jedynie o:
1) Lekkim traktowaniu Niemiec Wschodnich po powstaniu w Berlinie w 1953. ZSRR dopłacało do tego by Niemcy mieli dobrobyt.
2) Znam dar Stalina dla Polski. Nieszczęsny PKiN.
3) Wiem np o umowie na zakup polskiego węgla. Umowa

[Okcydent]

@mobutu2: https://ciekawostkihistoryczne.pl/2015/05/08/rosja-jest-nam-winna-54-miliardy-dolarow-poznaj-prawde-o-tym-jak-sowieci-ograbili-polske/#4

Odniesiesz się do skali rabunku Polski przez obywateli radzieckich w latach powojennych?

Według źródeł sowieckich (sic!) na dzisiejszym obszarze Polski „wyzwoliciele” zdemontowali i wywieźli 1119 przedsiębiorstw. Ich łupem padły także tysiące kilometrów linii kolejowych, elektrycznych, telefonicznych, niezliczone ilości surowców, środków transportu, płodów rolnych, bydła, trzody chlewnej… Do 1 stycznia 1948 roku za naszą wschodnią granicę wyjechało nie mniej jak 283 tysiące wagonów ze zdobyczą.

Na Odrze Sowieci skonfiskowali 98%

[Okcydent]

@Toomoo: Hej, rozumiesz może o co z tym Slupskiem chodzi?

[mobutu2]

@Okcydent: Russians were living worse than poles. You can cite all the textbooks, and I understand why they are needed to teach your polish youth, how every nation must count to its own favor. But you wouldn't have any ground in an argument with russians using those facts. Because any russian knows from his or her own experience that if the Russia/Russian Federation/Soyuz Radziecki established any connections with any other country

[Okcydent]

@mobutu2: Polacy żyli lepiej niż Rosjanie. Niemcy lepiej niż Polacy. Dlatego Polacy powinni napaść na Niemców i ich grabić? Mój sąsiad ma lepiej ode mnie dlatego ide podpalić jego dom? Czy dla Rosjan jest niewybaczalne, że ktoś jest bogatszy? Czy może chcesz powiedzieć, że jak było nam lepiej to powinniśmy puścić w niepamięć wszystkich pomordowanych przez Rosjan Polaków?
Zło się nie liczy bo było nam lepiej? Nic nam nie ukradziono bo

[Trust_Me_Im_Engineer]

@mobutu2: usuń konto