[InformacjaNieprawdziwaCCCLVIII]

Ciekawostka: Czeskim odpowiednikiem naszego "widać zabory" jest "widać [Sudetenland](https://pl.wikipedia.org/wiki/Kraj_Sudetów)".

Choć Sudetenland nie jest już zamieszkiwany głównie przez Niemców, tak jak to miało miejsce w przededniu II wojny światowej, to wciąż jego zarys można dostrzec na wielu mapach.

Lewy górny róg: procent osób posiadających niespłacalne zadłużenie (czerwony = powyżej 11%; średnia krajowa to 9,5%)
Lewy dolny róg: frekwencja w ostatnich wyborach (czerwony = poniżej średniej)
Prawy górny rog: bezrobocie (czerwony = stopa bezrobocia powyżej 6%).
Prawy dolny róg: dodatki mieszkaniowe (czerwony = wysoki odsetek osób pobierających takie świadczenie)

#czechy #ciekawostki #widaczabory #kartografiaekstremalna #sudetenland

#kalkazreddita: #

[md23]

@InformacjaNieprawdziwaCCCLVIII skoro tereny te zwyczajowo były zamieszkiwane przez niemieckich osadników to wydawałoby sie, że powinny być najlepiej rozwinięte a jest jednak odwrotnie. Ktoś wie dlaczemu ?

[Damasweger]

@md23: Może chodzi o to, że mieszka tam głównie ludność napływowa, niezbyt zintegrowana ze sobą "mieszanka" Czechów. Opisane są tu jedynie społeczne aspekty, niemające wiele wspólnego z infrastrukturą. Tak obstawiam.

EDIT: Coś jak u nas warmińsko-mazurskie.

[md23]

@Damasweger najprawdopodobniej chodzic może o góry jako przeszkody do swobodnego rozwoju handlu. Z reguły Niemcy niosły wartość dodana na wschodzie i tam gdzie się osiedlali tereny stały na wyższym poziomie.

[InformacjaNieprawdziwaCCCLVIII]

@md23: Tak jak pisze @Damasweger, gdy po II wojnie Niemcy zostali wygnani, na ich miejsce sprowadzono Czechów i Słowaków z innych części kraju. Wśród nich była nadreprezentacja (w porównaniu z ogółem kraju) biednych, niewykształconych rolników, dodatkowo sporo przesiedleńców z Zakarpacia, które było najbiedniejszym regionem Czechosłowacji (Zakarpacie w wyniku II wś stało się częścią ZSRR, obecnie należy do Ukrainy).

A, no i dodatkowo w tych obszarach jest dużo Cyganów.

Oczywiście, Twoje

[djtartini1]

@InformacjaNieprawdziwaCCCLVIII: Widać Morawy. Góry oczywiście przeszkadzają w budowie infratruktury, bo jest tam drożej budować, a co za tym idzie- przepływu handlu. Bartosiak wydaje książkę o tym za kilka miesięcy.

[Saper9]

@InformacjaNieprawdziwaCCCLVIII: widać Sudetland ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[InformacjaNieprawdziwaCCCLVIII]

@Saper9: ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl]

Lewy górny róg:

@InformacjaNieprawdziwaCCCLVIII:
Bez złośliwości. Drugi raz z rzędu widzę to tego typu określenie zamiast zamiast pn.-zach.(wcześniej ktoś tak pisał o Syrii). To jakaś nowa moda, wygoda, przypadek, czy zamierzone działanie i dostosowanie języka do odbiorców? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ciekawe jakby wglądało takie zestawienie tych terenów z naszymi "ziemiami odzyskanymi" gdzie też są głównie przesiedleńcy.

[karajtemiszcz]

@InformacjaNieprawdziwaCCCLVIII: Czesi w traktacie wersalskim i późniejszych machlojkach nabrali dwa razy tyle terenów niż etnicznie im się należało. Zagarnęli w swojej chytrości "kraj Sudetów" zamieszkały przez Niemców, Słowację z którą właściwie nigdy nie byli na dłużej zjednoczeni(krótko parę wieków wcześniej) jak i Zaolzie zamieszkałe w większości przez Polaków i tereny zamieszkałe przez Węgrów. Dlatego nikt w Polsce nie powinien ich żałować za tamten czas. Czesi nie stworzyli państwa o równych szansach

[RezuNN]

@karajtemiszcz: Ale o tych Czechach głupoty piszesz. Obecne granice Czech ustanowiono w XV/XVI wieku. Od tamtego czasu pozostały praktycznie bez zmian, ale faktycznie Czesi zdobywali zwierzchnictwo nad innymi terenami w HRE lub tracili chwilowo Morawy, ale poza tym rdzeń ziem czeskich(Czechy właściwe) był taki sam.

Kraj sudetów to przede wszystkim efekt kolonizacji niemieckiej po wojnach husyckich i wojnie trzydziestoletniej oraz germanizacji elit czeskich. Czesi niczego nie nabrali.

Czechosłowacja powstała za porozumieniem

[ajatollah_chomeini]

@karajtemiszcz: Zapominasz w jakiej sytuacji były Czechy po I wojnie światowej. Mieli o wiele bardziej poważny problem ze zniemczeniem niż Polska. Po czesku w zasadzie mówiło się już tylko na prowincji.Sytuacja ta nasilała się już od czasów bitwy pod Białą górą. Zresztą od czasów średniowiecza kraj już był w orbicie wpływów niemieckich. Oni nie mieli dużego wyjścia i ratowali swoja kulture na wszystkie możliwe sposoby.

[karajtemiszcz]

@RezuNN: Piszesz post a później nie wypisujesz gdzie te głupoty wypisałem. A sam ładujesz się w głupoty. Nie ma znaczenia co było w XV wieku. Idąc bowiem tą retoryką Polsce należałoby się Pomorze z Gdańskiem bo w XIII wieku było nasze. Z wygodnictwa możnabyłoby cofnąć się nawet do XIw i mieć roszczenia do pomorza zachodniego. Głównym założeniem zdobycia ziemi w TW była większość etniczna.

Jeśli nawet Czechosłowacja powstała z porozumienia oby

[ajatollah_chomeini]

@karajtemiszcz: @RezuNN: @Menypeny: za Wiki:

Skutkiem ich (Habsburgów) polityki było całkowite zniemczenie szlachty i praktycznie wszystkich wyższych i średnich warstw społecznych; język czeski stał się w XVIII wieku językiem prawie wyłącznie niewykształconych chłopów. Mimo wysiłków Kościoła rzymskokatolickiego i polityki Habsburgów, ani pamięć o Janie Husie, ani świadomość własnej bogatej czeskiej kultury narodowej nie zaginęła i była źródłem odrodzenia narodowego w XIX wieku. Pozostał głęboki antagonizm między Czechami (niechętnymi katolicyzmowi

[Figa-z-makiym]

@md23: Deutsche sind los, albo pod trawą, albo nie zupełnie dobrowolnie odeszli do Reichu. https://en.wikipedia.org/wiki/Expulsion_of_Germans_from_Czechoslovakia

[karajtemiszcz]

@ajatollah_chomeini: Czyli podsumowująć, jakaś część ludności chciała do Niemiec jakaś chciała utworzyć Czechy(podobnie do Litwy w tamtym okresie). Ale założenia traktatu wersalskiego były po pierwsze aby więcej wielkiej wojny nie było a po drugie tworzenie państwa tam gdzie ludność się opowiadała za danym państwem. Czyli Sudety chciały być w granicach niemieckich to powinny być w granicach Niemieckich. Uchroniłoby to przed przyszłymi problemami?

[ajatollah_chomeini]

@karajtemiszcz: Chciano przede wszystkim osłabić Niemcy dlatego okrojono je z części terenów, zasobów i ludności. Widać to było za mało więc po II wojnie była kolejna korekta granic i się uspokoili na chwilę. Szkoda, że nie zrealizowano planu zrobienia z Niemiec kraju rolniczego i dopuszczono do ich zjednoczenia. Ale to już było na rękę krajom zachodnim i usa grającym na osłabienie ZSRR.

[karajtemiszcz]

@ajatollah_chomeini: Amerykanie nie są głupi jak by się nam wydawało. Dlatego trzymają swoje bazy w Niemczech jak będzie potrzeba i Niemcom odwali po raz trzeci chcą być na miejscu. Choć i mi się wydaje że decyzja o pozwoleniu Niemcom na działania zbrojne poza swoimi granicami w wojnie domowej w Jugosławii dodała imperialnego ducha Niemcom. Co więcej troszkę tutaj może odpłynę w swoich wywodach. Ale Niemcy są podatne na ideologie wymagające dyscypliny

[md23]

@Menypeny haha, mam Ciebie na czarno od dawna a Ty dalej plujesz jadem ... Rzeczywiście rozdzielam narody, nie na lepsze i gorsze a na bardziej i mniej rozwinięte i tak się składa że narod niemiecki na wschodzie Europy niezależnie czy była to Rosja, kraje bałtyckie czy Polska przynosił postęp i bynajmniej nie jestem żadnym germanofilem. Poza tym, czym niby jest tag widać zabory jeżeli nie konfirmacja wyższości kultury niemieckiej nad rosyjska. Nie