[artpop]

Co za obrzydliwa propaganda autorstwa @dzeksondzekson w tym komentarzu z +90 plusami. W pierwszym linku nie ma nic o dzieciach, gdyż sam tytuł tego raportu to "Suicide attempts among transgender and gender non-confirming adults", a on według tego stwierdził, że "prawie 50% dzieci które zmieniły płeć ma skłonności samobójcze" - gdzie mowa tam o dzieciach, które "zmieniły płeć"?

I to, że osoby dorosłe i dzieci, które są transpłciowe, mają częstsze skłonności samobójcze to nie przez to, że są transpłciowe i chcą zmienić płeć, a przez to, że o wiele cześciej odczuwają nienawiść i dyskryminację od rodziny, społeczeństwa, szkoły, rówieśników, pracy itp. I dzieje się to również zanim zaczną upodabniać się do danej płci - kiedy nie mają odwagi/możliwości korekty. Podobnie z osobami LGB. Po co szerzysz fałszywe informacje?
http://www.wykop.pl/wpis/24110493/ja-p------e-nie-chce-zeby-moje-dzieci-zyly-w-takim/#comment-86392691 #lgbt #neuropa #dzieci #transplciowosc

[artpop]

Wołam też @joyko gdyż pytał się co o tym myślę, a pod wpisem @Dolan nie mam jak dodać komentarza.

[d.....e]

@artpop: Odpuść sobie, nie warto. Nikomu nie wytłumaczysz czym jest dysforia tak naprawdę w 100%.

Ja też nie potrafię się odnieść w 100% bo jestem także inter, ale mam dysforię. Jednak poczucie przynależności płciowej to nie jest rzecz którą da się wyuczyć, to jest po prostu budowa mózgu.

Idioci wyżej powinni przeczytać historię Davida Reimera. To się dzieje kiedy próbujesz zmusić kogoś do życia w niezgodzie ze swoją identyfikacją

[falszywy_prosty_pasek]

@artpop typowe prawactwo, jest typowe. Nałgać, poprzekręcać fakty, a ściek plusuje.

[artpop]

Odpuść sobie, nie warto.

@dmobe: Wiem, po prostu dawanie linka do badań i podsumowanie ich fałszywym i krzywdzącym stwierdzeniem to już dość wysoki stopień propagandy.

[Opipramoli_dihydrochloridum]

Nałgać, poprzekręcać fakty, a ściek plusuje.

@falszywy_prosty_pasek: właśnie zdefiniowałaś oko.press

[dzeksondzekson]

@artpop: Faktycznie, popełniłem błąd, badań wśród dzieci nie ma, albo są i nie mogę ich znaleźć, znalazłem jedynie krótki materiał BBC że faktycznie transgenderowe dzieci są. Robienie tego dzieciom to jest ich wykorzystywanie w pełnym stopniu, gdyż dzieci dopiero odkrywają świat, na pewno nie przechodzi im przez myśl że mogą zmieniać płeć, bo nawet nie rozumieją takiej koncepcji. Dzieci te nie wiedzą w ogóle jak funkcjonuje świat, żeby wpaść w ogóle na takie coś, więc jest to w pełni eksperyment forsowany na dzieciach, za to powinna być kara więzienia. Jeśli dziecko ma 18 lat to niech o sobie decyduje, ale błagam, nawet w urzędzie stanu cywilnego żeby zmienić imię albo nazwisko trzeba czekać miesiąc na decyzję i akceptację, mając 18 lat, to z jakiej paki dziecko można od tak faszerować hormonami albo zwyczajnie je przebierać i zmieniać w inną płeć?

Abstrahując jednak od dzieci, jest ogromna liczba samobójstw wśród osób transgenderowych. Skoro pełnoletni ludzie nie potrafią sobie poradzić z jak to badania wymieniają "dyskryminacją, szykanowaniem itp" to tym bardziej nie róbmy tego dzieciom. Niech decydują same o sobie po osiągnięciu pełnoletności.

Także dalej podtrzymuje to co napisałem, robienie to dzieciom jest straszną krzywdą, nie ma badań potwierdzających że dla dzieci będzie lepiej jeśli się zmieni ich płeć wcześniej, ale to

[Nataniel_PL]

@artpop: dziękuję i nadal podziwiam, że Ci się chce. Nie przestawaj :)

@dzeksondzekson: to prawda, skłonności do prób samobójczych wśród osób transpłciowych są gigantyczne, z tym, że wśród tych, które nie tylko nie przeszły żadnej formy zmiany płci, ale zazwyczaj nie mają na to żadnych szans z uwagi na uwarunkowania materialne, prawne czy społeczne. I to jest straszne. A przekręcanie tego i wykorzystywanie śmierci tych osób przeciwko nim

[Nataniel_PL]

z jakiej paki dziecko można od tak faszerować hormonami albo zwyczajnie je przebierać i zmieniać w inną płeć?

@dzeksondzekson: znasz chociaż jeden taki przypadek? Co właściwie rozumiesz przez "zmienienie płci dzieciom"?
Transseksualnym dzieciom nie podaje się hormonów, tylko środki powstrzymujące dojrzewanie, żeby dać im trochę więcej czasu na zastanowienie się. Nie jest to w żaden sposób szkodliwe, nawet jeśli ostatecznie się rozmyśli.

W skrajnych przypadkach gdy dziecko odczuwa bardzo dużą dysforię i jest absolutnie pewne swojej płci słyszałem o przypadkach rozpoczęcia leczenia w wieku 16 lat, o ile ma wspierających rodziców, a to się

[artpop]

Robienie tego dzieciom to jest ich wykorzystywanie w pełnym stopniu, gdyż dzieci dopiero odkrywają świat, na pewno nie przechodzi im przez myśl że mogą zmieniać płeć, bo nawet nie rozumieją takiej koncepcji.

@dzeksondzekson: To nie jest żadne "robienie tego dzieciom". Dziecko odczuwa swoją tożsamość płciową, widzi jak zachowują się dziewczynki, chłopcy - rówieśnicy. Widzi jak zachowują się osoby dorosłe. I może się czuć nieszczęśliwe z powodu tego, że jest danej płci. Wtedy rodzice powinni iść do specjalisty - psychiatry dziecięcego, który przez długi okres powinien obserwować dziecko i dopiero wtedy wydawana jest opinia, czy dziecko jest transpłciowe - gdyż to nie jest jakiś wymysł rodziców, to są realne przypadki.

Jeśli dziecko ma 18 lat to niech o sobie

[dzeksondzekson]

to prawda, skłonności do prób samobójczych wśród osób transpłciowych są gigantyczne, z tym, że wśród tych, które nie tylko nie przeszły żadnej formy zmiany płci, ale zazwyczaj nie mają na to żadnych szans z uwagi na uwarunkowania materialne, prawne czy społeczne. I to jest straszne. A przekręcanie tego i wykorzystywanie śmierci tych osób przeciwko nim jest obleśne.

@Nataniel_PL:

to prawda, skłonności do prób samobójczych wśród osób transpłciowych są gigantyczne, z tym, że wśród tych, które nie tylko nie przeszły żadnej formy zmiany płci, ale zazwyczaj nie mają na to żadnych szans z uwagi na uwarunkowania materialne, prawne czy społeczne. I to jest straszne. A przekręcanie tego i wykorzystywanie śmierci tych osób przeciwko nim jest

[dzeksondzekson]

@artpop:

To nie jest żadne "robienie tego dzieciom". Dziecko odczuwa swoją tożsamość płciową, widzi jak zachowują się dziewczynki, chłopcy - rówieśnicy. Widzi jak zachowują się osoby dorosłe. I może się czuć nieszczęśliwe z powodu tego, że jest danej płci. Wtedy rodzice powinni iść do specjalisty - psychiatry dziecięcego, który przez długi okres powinien obserwować dziecko i dopiero wtedy wydawana jest opinia, czy dziecko jest transpłciowe - gdyż to nie jest jakiś wymysł rodziców, to są realne przypadki.

I dziecko same z siebie to wyczuwa? To ciekawe. Jak to są realne przypadki, to jak mamy to mierzyć. Dziecku ciężko wytłumaczyć, że nie dostanie cukierka, a co dopiero że jest innej płci niż inne. Za to łatwo mu to wmówić, tak jak wróżki, świętego mikołaja, czy cokolwiek innego.
Dorośli ludzie potrafią wierzyć w różne dziwne rzeczy, pokroju tarota, jasnowidzenia, szklanej kuli, mediumizmu, albo że p-------y ich uspokajają. To dzieci miałyby nie być naiwne? Z jakiego niby powodu? Skoro poznają świat i chłoną wszystko co mu

[artpop]

Jeśli jest to te 40%, to każda kolejna osoba która zmieni płeć ma 2/5 szans na to, że się zabije.

@dzeksondzekson: Źle patrzysz na statystyki. To, że ktoś jest transpłciowy nie znaczy, że zmienił płeć, czy upodabniania się do danej płci.

Już samo wprowadzanie ich w tę tematykę i decydowanie za nich to jest krzywdą,

@dzeksondzekson: Wielką krzywdą jest własnie nie robienie nic na ten temat. Rodzice nie

[artpop]

I dziecko same z siebie to wyczuwa? To ciekawe.

@dzeksondzekson: Tak. Ty nie odczuwałeś tego, że jesteś chłopcem mając te 7 lat - nie widziałeś swoich rówieśników, czy innych osób? Osoby transpłciowe czują się tak od dziecka.

Te i inne pytania, odpowiedź

[Nataniel_PL]

@dzeksondzekson:

Jeśli odrzucamy że transgenderyzm to choroba

Jeśli przez "transgenderyzm" jak to nazywasz rozumiemy zespół wrodzonej dezakceptacji płci fenotypowej, to jest to jak najbardziej stan medyczny, nie wiem czy można to nazwać chorobą, bo się na tym nie znam, ale mniejsza o nazwy.

A skąd wiadomo, że to nie jest wina

[i.....S]

@Nataniel_PL: Bardzo ładny EOT kolego.

[dzeksondzekson]

@Nataniel_PL:

Z wypowiedzi ludzi. Jestem aktywny w wielu społecznościach trans

Cieszę się, że to potwierdziłeś, ostatnio jeden krzykacz neuropy który ciągle wrzuca wpisy o tym że promowanie LGBT nie ma miejsca, bo to nie jest społeczność, co uznałem za nieprawdę i widzę że się nie myliłem.

i zbyt wiele widziałem wołań o pomoc osób które cierpią z powodu nieakceptacji swojej płci i braku jakichkolwiek perspektyw na pomoc. Widziałem też wiele historii osób które są szczęśliwe, że dzięki leczeniu udało im się ułożyć życie i wyjść z depresji. Czy widziałem historie osób, które stwierdziły, że popełniły błąd? Tak, ale jest ich relatywnie mało i nigdy nie kończyły się

[artpop]

Nie potwierdzają? No przecież podesłałem Ci wyżej te badanie

@dzeksondzekson: Co do badań, zapraszam do np. badań neurobiologów - anatomia mózgu wpływa na tożsamość płciową:

Zhou, Jiang-Ning; Hofman, Michel A.; Gooren, Louis J. G.; Swaab, Dick F. . "A s-x difference in the human brain and its relation to transsexuality". Nature 378 (6552): 68–70. doi:10.1038/378068a0. PMID

[dzeksondzekson]

@artpop:

Źle patrzysz na statystyki. To, że ktoś jest transpłciowy nie znaczy, że zmienił płeć, czy upodabniania się do danej płci.

To dodajcie do LGBTQI+ dodatkową literkę która o tym mówi, bo na razie jest transgender/transpłciowy a nie ma nic mowy o tym czy przed czy po zmianie płci. Inaczej będę to wrzucał do jednego worka, bo nie ma aż tak szczegółowych badań, a jeśli są to mnie

[d.....e]

@dzeksondzekson: 18 lat przy normalnym rozwoju płciowym to już za późno. Ale można przepisać blokery hormonalne w wieku 13 lat i zacząć w wieku 16 terapię hormonalna. Ciało nie rozwinie się w żadną stronę bez hormonów płciowych i później możesz dać albo testosteron albo estradiol.

http://reddit.com/r/asktransgender/comments/6baxm8/parents_are_doubtful_keep_giving_me_science_to/dhl7u5f

[dzeksondzekson]

@dmobe: ile masz lat w takim razie teraz i skąd wiesz ze to rozwiąże Twoje problemy ostatecznie?

Obejrzałem ten materiał, gośc mówi ze zmienił płeć na żeńska, odciął sobie nawet penisa wiec to nie jest osoba pokroju caitlyn jenner i dopiero interesując sie psychologia zrozumiał ze to była wina jego babci która go przebierała a potem jakis wujek molestował.

@artpop: @Nataniel_PL: obejrzyjcie materiał ktory jest niżej