[yourgrandma]

Wiecie, że słowo "kobieta" oznaczało w dawnych czasach niewiastę trudniąca się przy świniach?


Nie zdziwię się, jak za jakiś czas słowo "loszka" będzie oficjalne ( ͡° ͜ʖ ͡°)
#ciekawostki #jezykpolski #rozowepaski

[mladic_]

@yourgrandma: podrzucam fragment swojej pracy, bo trochę nie zgodzę się z tym, że dopiero XIX wiek:
Wyraz kobieta w języku staropolskim był nazwą obelżywą, oznaczając rozpustną niewiastę. W 1 połowie XVIII wieku wyraz ten nadal był odbierany jako nieprzyzwoity i obraźliwy, posiadając nacechowanie negatywne. Dopiero od 2 połowy XVIII wieku językowy obraz kobiety stał się zróżnicowany i objął dwa sprzeczne stereotypy: jeden z nich przywoływał dodatnie cechy; drugi z kolei

[microbid]

oznaczając rozpustną niewiastę

@mladic_: Zechciej podać przykłady.

[mladic_]

@microbid: tutaj sobie poszukaj: J. Jaworski, Językowy obraz kobiety w tekstach publicystycznych ostatniej dekady XVIII wieku. „Język Polski” 2005, z. 1,

[microbid]

@mladic_: Uznaje się, że okres staropolski skończył się na przełomie wieków XV i XVI.

[mladic_]

@microbid: nie - okres staropolski kończy się razem z barokiem, czyli przełom XVII a XVIII

[microbid]

@mladic_: Może nie dość jasno się wyraziłem – okres rozwoju języka. Ty zdajesz się mieć na myśli okres literatury staropolskiej. Nie ma w tej pracy przykładów podpierających wyrażone zdanie. Wzmiankowane są tylko "Raki" Kochanowskiego, w którym nie pada słowo 'kobieta'.

[microbid]

@yourgrandma @mladic_: A co do samego rdzenia 'kob', który stanowi podstawę do dociekań pierwotnego znaczenia słowa 'kobieta', to w językach słowiańskich są poświadczone znaczenia 'los, wróżba'. Przyszło mi do głowy coś takiego swego czasu (jestem w pełni świadomy, że poważne dociekania etymologiczne wymagają znacznie więcej niż ta moja zabawa): kobieta od wróżby?

[mladic_]

@microbid: jest różnica między językiem staropolskim a literaturą staropolską, o której czasami się mówi okres staropolski. odniosłam się do literatury, bo jak zaznaczyłam, jest to zamiennik okresu i zmyliło mnie sposób zapytania o to.
nie bardzo wiem o co się ze mną sprzeczasz? podkreśliłam tylko, że wcześniej niż autor wpisu to napisał, zaczęto zmieniać semantykę leksemu kobieta. piszę o przyczynach, a nie o całej etymologii słowa. być może masz na

[microbid]

nie bardzo wiem o co się ze mną sprzeczasz?

@mladic_: Nie sprzeczam. Pomyślałem, że znasz przykłady z języka staropolskiego (przez który rozumiem okres języka polskiego do XVI wieku) potwierdzające słowa:

oznaczając rozpustną niewiastę

[mladic_]

@microbid: powiem ci - kochanowski raczej nie był człowiekiem stabilnym, a jeśli mówił już o kobietach to w sposób czuły i z dużym dystansem albo płacze pod jej drzwiami, bo go zdradza. u górnickiego pojawia się kobieta jako pewna rola do spełnienia i wzór. u reja nic ciekawego. baki nikt nie zna, bo to dla wielu nadal grafoman i w sumie bardziej śmiał się ze śmierci niż myślał o kobietach.

[yourgrandma]

@microbid:
@mladic_: napisałem to tylko jako ciekawostka, a tu wywiązała się merytoryczna dyskusja ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[mladic_]

@yourgrandma: poszerzamy nawzajem swoją wiedzę xD

[yourgrandma]

@mladic_: a brakuje tego na wykopie, bo inne mirki to by rzucali tylko #!$%@? w siebie

[microbid]

@mladic_: Nie wiem czy dobrze się rozumiemy – może stąd wrażenie, że się sprzeczam. Zdajesz się pisać o obrazie wyłaniającym się z opisów ogólnie ujętej płci żeńskiej (że się tak wyrażę, aby nie użyć słowa 'kobieta'), obrazie, który obejmuje również matkę, kochankę itd., a mnie rozchodzi się o przykłady użycia samego słowa 'kobieta', które poświadczałyby znaczenie "rozpustnej niewiasty", dlatego "Raki" Kochanowskiego nic mi nie dają. Na ile rozumiem etymologię, jeżeli

[mladic_]

@microbid: tak, piszę o obrazie wyłaniającym się z opisów przedstawianych w literaturze, bo można tam jednocześnie znaleźć odpowiednie słownictwo ;_;

[microbid]

@mladic_: Niekoniecznie. Czego przykładem są te "Raki" Kochanowskiego z pracy, do której mnie odesłałaś. Mowa tam o kobiecie (opis obrazu kobiety), ale samo słowo nie pada. Zupełnie nieprzydatne dla ustalenia pierwotnego znaczenia słowa 'kobieta'.

[mladic_]

@microbid: podane przeze mnie przykłady nie są równoznaczne z tym, że w każdym wymienionym utworze pojawi się cała gama określeń, dotyczących kobiety i jak zmieniała się geneza semantyczna tego słowa. podałam ci przykłady, żebyś zapoznał się z różnorodnością kobiety, jej funkcji i być może słowa.