[mike78]

#hiszpanski #januszejezykow #januszehiszpanskiego

OK. Kolega @glownights prosił, aby poruszyć tudzież zgłębić temat doble ele.

No to jedziemy z koksem.

Będziemy mówić o słowach zawierających podwójne L (hiszp. DOBLE ELE) lub literę Y. Litera Y po hiszpańsku nazywa się "Y GRIEGA", czyli po naszemu "Greckie I". Jest to i greckie w odróżnieniu od i łacińskiego (i). Wymowa Y oraz LL w hiszpańskim nie zawsze jest równoznaczna, ale bardzo często jest tożsama. Czasami nie sposób odróżnić w wymowie i łacińskiego od i greckiego. Proszę zwrócić uwagę, że w języku polskim litera y również nosi nazwę "igrek" - a więc i greckie.

Czyli mamy tu do czynienia z jednym dyftongiem (LL) oraz z głoskami Y oraz I.

Sytuacja się trochę komplikuje dzięki greckiemu Y, które to czasem brzmi jak poczciwe I, a czasem skłania się ku LL.

A może po prostu spytać tubylca, jak do cholery wymawiasz to słowo? Na przykład czasownik "Llamar"?

I tu pojawia się pewien problem.

Jak spytasz takiego Kolumbijczyka, Salwadorczyka, Meksykanina czy Hiszpana jak się wymawia dane słowo - będą je wymawiać inaczej niż wtedy, kiedy używają je normalnie w zdaniu. Wynika to z tego, że wymawiając "wzorcowe słowo" czy dźwięk, będą się starali wypowiedzieć je w sposób skrajnie zrozumiały. Stąd słowo "Yo" (czyli ja) wymówione płynnie brzmi: "JO" (aczkolwiek nie idealnie J. Takie coś pomiędzy JOT i Dż - ale super delikatnie. Tego sęi nie da opisać, to trzeba ćwiczyć i słuchać). Natomiast "YO" wymawiane na żądanie - zabrzmi jak chamskie DŻO. Dżo. Podkreślam: chamskie, bezpośrednie DŻ. Zapomnij o literze jot. Po prostu dżo. A jak to powinno wyglądać w rzeczywistości? No cóż...

Pierwsza sprawa, nie ma wielkiej różnicy pomiędzy Y oraz LL. Wszystko zależy tu od kontekstu i sposobu akcentowania.

Druga sprawa. Wymowa tej zgłoski to tak naprawdę jest kombinacja liter, tudzież dyftongów J, Dż, Dź. Ale nie jest to żadna z tych liter (dźwięków). Trzeba otwierać paszczę i pozwolić powietrzu wylecieć. Rozumiesz? Nie? To dobrze, bo tego się nie da zrozumieć, tego się trzeba osłuchać i nauczyć. Podobnie jak Polak nie czuje, że jak mówi Wtorek, to wymawia literę F na początku tego wyrazu. Co? Nie wierzysz? To powiedz: Ef jak Wtorek.

Dobra, napisałem się i dalej nic z tego nie wynika. Przecież żeby to zrozumieć, to trzeba to usłyszeć i spróbować wymówić!

No to posłuchajcie, znalazłem tutaj taką lekcję na jutubie. Myślę, że to jest dobry materiał na początek, a potem każdy może poszperać w sieci we własnym zakresie.

Saludos cordiales, amigos!

[Usted]

@mike78: "Ll" po prostu jest bardziej podobne do "dź" z tym, że to 'd' jest miękkie. "Y" wymawiamy jako "j" zwykłe (najczęściej, też zależy pomiędzy czym stoi)

[mike78]

@Usted: Masz rację i nie masz racji. Pojedź do Argentyny, pojedź do Salwadoru i cała twoja teoria bierze w łeb. Ale ogólnie, można przyjąć że jest jak mówisz. Dopóki nie poprosisz tubylca, żeby ci dokładnie i powoli wymówił słowo. Próbowałeś? Ubaw po pachy. "Yo soy de espańa" - możesz to powtórzyć powoli? "DŻO soy de espańa" Przerabiałem to sto razy, naprawdę.

A, jeszcze wracając do tego jak to się powinno wymawiać:

[Usted]

@mike78: no tak, ale przyjmuję, że prawidłowa wymowa jest ta kastylijska(madryt)

[glownights]

@mike78 no i teraz to rozumiemy mniej fiencej ;-) dzieki za objaśnienie. Uczcie się Mirki !! Widać napracowanie!!