[szurszur]

Nie wiem jak Wy ale na ile znam sytuacje z postrzeganiem przeszłosci za granicą oraz zagraniczne media to zabranie tego orderu Grossowi zdecydowanie bardziej Polsce zaszkodzi niż pomoże. W światowych mediach nastapi coś na kształt efektu Streisand. I tak sa ataki na nasze władze bo wg. zachodniej prasy podejmuje działania antydemokratyczne i tak zostanie przedstawione odebranie orderu.
Gross stanie sie jeszcze bardziej znany i w ramach wyjasnienia będzie mógł promowąc swoje poglady na czołówkach swiatowych mediów.
Niestety nie wszystko co on mówi jest nacigane i nieprawdziwe pomimo jego skłonności do interpretacji na niekorzyśc Polaków. Srogo oberwiemy. Dziwię sie, że jest takie poparcie dla odebrania tego odznaczenia Grossowi.

Już inny amerykański historyk piszacy o Polsce zapowiedział, że zwróci swój order jeżeli Grossowi będzie odebrane jego odznaczenie.
Przestrzegam przed chęcia taniego rewanżu. Wizerunkowo przegramy to starcie i nie bedzie to lekka porażka.
Gross powiedział o tym, ze Polacy w czasie wojny wymordowali wiecej Żydów niż Niemców. Ale w Die Welt ukazał sie potem artykuł jakieogś Niemca, który krytycznie odniósł sie do tych słów. Było też sprostowanie ze strony polskiego IPN.
Sprawa być może przycichłaby ale u nas rozpetano nagonkę zmierzajaca do odebrania orderu Grossowi. W efekcie Gross nadal chodzi po niemieckich radiach i uzasadnia te zarzuty( zmeiniajc je tak, że łatwiej mu ich bronić) . Odbierzemy order bedzie chodził jeszcze wiecej.
Przeciez on się żywi polskimi protestami. Polemikę z Grossem powinni prowadzić historycy a nie politycy naciskani przez lud.

#zydzi #gross #historia #4konserwy #neuropa

[dertom]

@szurszur: taka polityka. Ostatnio coś znowu się mąci wokół osoby G Grassa; bo przecież był w SS ( służył w 10 dywizji pancernej Frundsberg więc w Zbrojnej a nie w Algemeine SS. Tylko jakoś mało kto wspomina że o ile Waffen SS uznano za organizację zbrodniczą to pod koniec wojny wcielano do niej żołnierzy dośc swobodnie.

[L.....h]

@szurszur: Gross w zasadzie niczym się nie różni od polskich nacjonalistycznych historyków, lansujących różne „patriotyczne” wersje historii, mających (co się Grossowi zarzuca) równie bezkrytyczne podejście do różnych szacunków, ale inną perspektywę.

Już inny amerykański historyk piszacy o Polsce zapowiedział

@szurszur: Snyder. Gorąco polecam.

[szurszur]

@Lurch: To zabierałbyś order nie baczac na konsekwencje?

[L.....h]

@szurszur: Moim zdaniem to zupełnie bez znaczenia. Nie popieram polityki III RP z tak wielu, w mojej ocenie, istotnych względów, że takie niuanse nie przyciągają nawet mojej uwagi.

[L.....h]

@szurszur: A z drugiej strony właśnie wcale nie zdziwiłbym się, gdyby propolski (i np. antyniemiecki) odpowiednik Grossa też miał jakieś ordery.

[pan_sting]

@szurszur: no i miales racje http://www.haaretz.co.il/news/education/.premium-1.2863956

[szurszur]

@pan_sting: Były tez artykuły w prasie brytyjskiej i innych. Brak zrozumienia jak działa swiat w polskich władzach mnie ciagle zadziwia.

[pan_sting]

@szurszur: tez to widze. Sprawa z walesa tez dotarla do izraela i tak sie raczej z nas smieja :/

[szurszur]

@pan_sting: Sprawa Wałesy to już wszedzi dotarła. W ogóle to ciekawe bo spora czesc Polaków wstydzi sie wobec zagranicy afer, które sa znane tylko w Polsce i do tego sztucznie wykreowane i zniekształcone (afera z "krzesłem" które okazało się być podestem do stania) a te realne, opisywane na świecie albo sa pomijane albo nawet odbierane jako pozytyw ("skoro nas krytykują to znaczy, że dobrze robimy").
Jezeli ktoś samodzielnie przeglada zagraniczne serwisy