[tomasz-maciejczuk]

Poraziła mnie postawa młodej Ukrainki z tekstu opublikowanego przez Wyborczą ("Polina - młoda Ukrainka opowiada o swoim życiu w Bydgoszczy"). Cytuję:

Nie wiedziałam, kiedy wrócę. We wschodniej Ukrainie na dobre trwała już wojna. Martwiłam się, czy mojemu chłopakowi uda się wyjechać z Ukrainy i dołączyć do mnie, czy dostanie powołanie do wojska. Udało się. Jesteśmy razem w Bydgoszczy.

Nie wiem jak Wy, ale dla mnie tacy ludzie są fatalnym przykładem tego jak nie należy się zachowywać. Mam nadzieję, że w przypadku wojny w Polsce moi rodacy nie uciekną do Wielkiej Brytanii i Holandii. Ojczyzny trzeba bronić, a nie uciekać i liczyć na to, że ktoś to zrobi za nas.

Źródło: http://bydgoszcz.gazeta.pl/bydgoszcz/1,48722,18515281,polina-mloda-ukrainka-opowiada-o-swoim-zyciu-w-bydgoszczy.html

[tomasz-maciejczuk]

@croppz: fantastyka, totalny odlot. Już widzę jak przechodzisz na stronę Rosjan, bo Polska nakazuje Ci walczyć w jej obronie.

[croppz]

@tomasz-maciejczuk: Jak nie przejście na stronę ruskich to dobrowolne oddanie się do niewoli, obojętnie. I ciężko tu mówić o walce w obronie Polski, bardziej pasowałby wybór między śmiercią za odmowę udziału w tym szaleństwie a daniem się zabić żeby zabezpieczyć ucieczkę polityków i ich rodzin. Walczyć w obronie kraju to można jeżeli są chociaż minimalne szanse na to że ta obrona skończy się czymś innym niż rzezią i zniszczeniem.

[r.....o]

@tomasz-maciejczuk: przede wszystkim czasy armii uzupełniających frontowe mięso armatnie przypadkowymi cywilami skończyły się wraz z I Wojną Światowej. Tak, pierwszą: już podczas drugiej zniknęły bitwy typu "czerwoni strzelają się z niebieskimi w okopach przez pół roku", stąd odsetek zmobilizowanego społeczeństwa rzadko przekroczał 10% całkowitej ludności sprzed wojny, a w wielu krajach był wielokrotnie niższy, a i to tylko dlatego, że po pierwszej WŚ oczekiwano rychłej drugiej.

Dzisiaj użyteczność "mięsa armatniego"

[tomasz-maciejczuk]

@rineo: w tej chwili mamy konflikty w Libii, Syrii, Iraku i na Ukrainie. Wszędzie armie tworzone są z przypadkowych cywilów. W czasie wojny trzeba uzupełniać straty. Czym polska armia może uzupełnić straty jeśli ma rezerwy w postaci kilku tysięcy NSRowców?

[r.....o]

w Libii, Syrii, Iraku i na Ukrainie. Wszędzie armie tworzone są z przypadkowych cywilów.

@tomasz-maciejczuk: Libia, Syria i Irak nie mają kompletnie nic wspólnego z "nowoczesnymi" wojnami jakie są możliwe w Europie, "bieganie z karabinem" jest tam nadal istotnym elementem taktyki. Na Ukrainie poza regularnymi armiami walczy paręnaście większych i mniejszych grupek wpływu, ale trudno uznać skrzykniętą watachę uzbrojonych sepratystów za "cywili".

Postawiłeś tezę mam nadzieję, że w przypadku wojny w Polsce moi rodacy nie uciekną do Wielkiej Brytanii i Holandii. Ojczyzny trzeba bronić, a nie uciekać i liczyć na to, że ktoś to zrobi za nas i z nią dyskutuję. Polsce raczej nie grozi ani wewnętrzny konflikt grup separatystycznych, bo nawet chyba największy RAŚ ma poparcie co najwyżej marginalne, ani walka z terrorystyczną quasipartyzantką, ani nawet regularna naparzanka domowa między zwolennikami dwóch alternatywnych rządów*. W dającej się przewidzieć przyszłości jedyną realną groźbą jest atak regularnej armii pewnego "bratniego narodu" ze wschodu - w takiej opcji korzystanie z "mięsa armatniego" nie ma najmniejszego sensu, co wyłuszczyłem w komentarzu wyżej.

Dochodzi też kwestia przemian społecznych: wraz z upadkiem monarchii ogólnospołeczne przekonanie, że jesteśmy podlegli władzy zaczęło ustępować wartościom jednostkowym i postrzeganiu siebie jako suwerena. Prezydent, premier czy poseł nie cieszą się takim "społecznym przywiązaniem" jak król, nie są postrzegani jako symbol i uosobienie Państwa, a jako urzędnicy z lekko przegiętymi przywilejami. Ludzie nie czują się już "poddanymi", nie czują się odpowiedzialni za zabezpieczanie interesów władcy, miast tego rozwinęliśmy w sobie bardzo silne poczucie indywidualnych wolności oraz

[Satan696]

@tomasz-maciejczuk: Nie zdziwiło by mnie to że nasze wojska szybko by poległy. Polecam ten link:

[ingroom]

@tomasz-maciejczuk:

x D
D

[k.....n]

@tomasz-maciejczuk: HURR DURR DAJ SIĘ ZABIĆ ZA KOMOROWSKIEGO I PAWLAKA KTÓRY BĘDZIE RZĄDZIŁ ZDALNIE

[artpop]

@tomasz-maciejczuk: A mnie poraża twoja postawa. Kraj to tylko losowe miejsce urodzenia, nic za co można umrzeć.

[Adrian77]

@tomasz-maciejczuk: Życie ci nie miłe?

[piotrass007]

@tomasz-maciejczuk: Też nie chciałbym walczyć dla tak beznadziejnego dowództwa jakim jest ukraińskie. Co chwila jakieś kotły, okrążenia, spory na górze. Czułbym się tam jak mięso armatnie. Armia ukraińska to żart, a nie profesjonalizm.

[semperfidelis]

moi przodkowie #!$%@? na front i oddawali życie w walce przeciwko wrogom Ojczyzny

@tomasz-maciejczuk: Twoi przodkowie walczyli w imię idei. Teraz mamy komputery, internet, telewizję i wszyscy widzą co się dzieje dookoła - że prawdziwymi wrogami Ojczyzny są jej rządzący - co dla wielu oznacza, że nie ma o co walczyć.

[derincon]

@tomasz-maciejczuk: ja juz dawno stwierdziłem ze nie ma tutaj co bronić, kraj w którym się wychowałem i tyle. Dymaja człowieka na potęgę i jeszcze bronić, phi! Niech #!$%@? ministrowie i inni idą na front, mądrzy tacy zza biurka. A prezydent pewnie pierwszy wyjedzie i będzie rząd na uchodźstwie. W dupie mam takie coś. Jak wiele osób powiedziało, zabrać rodzinę i zniknąć.

[m.....i]

@tomasz-maciejczuk: Przegiąłeś i #czarnolisto. Życzę ci żebyś jak najszybciej miał okazję bronić tej gównowartości jaką jest ojczyzna, i jak najszybszego pocisku karabinowego weryfikującego tą postawę. Dobranoc.

[plusujemny]

Dobra gównoburza

[h.....y]

Ludzie w XXI wieku chcą normalnie żyć, a nie bawić się w wojenki bo "muh duma narodowa"

@kamilek98PL: Ludzie w XIX, XX wieku chcieli normalnie żyć, a nie bawić się w wojenki bo "muh duma narodowa"

[h.....y]

Powiem że to obraża moje przekonania religijne i będą mogli mi pale possa

@whahazhutou: To nie pedał-parada, chłopcze. Wojsko to ojczyzna i obowiązek. Nie dorosłeś jeszcze do tak poważnych spraw. Nie wypowiadaj się bez sensu.

[h.....y]

Nikt nie bedzie Cie prosil - dadza Ci wybor: idziesz walczyc albo lamiesz prawo i masz problem.

@tomasz-maciejczuk: Nie dyskutuj z debilami. Szkoda czasu :-)