@Perkotka: Fajna propaganda. Cechą dobrej propagandy jest umiejętne wyciągnięcie danych z kontekstu, tak by przedstawione słupki przedstawiały płaszczyznę wspierającą preferowaną retorykę.

To teraz z innej beczki - ile kilogramów pomidorów trzeba zjeść, by dostarczyć ekwiwalent 9 niezbędnych aminokwasów egzogennych znajdujących się w 100g wieprzowiny? Proszę przedstawić te dane w odniesieniu do porównania ilości zużytej wody na produkcję takich ilości. Ile pomidorów ulega zniszczeniu podczas procesu uprawy i/lub w drodze do klientaPokaż całość

@volvox:

Przydałby się taki obrazek, ale "Ile wody potrzeba do produkcji 1000kcal kalorii?"

Ale to by się już tak dobrze w formie propagandy nie sprzedało :) Podobnie jak ilość wody w produkcji 60g ekwiwalentu białka wzorcowego ;) Gdzie pomidorów musisz zjeść 10kg, a mięsa 250-300g ;)

@James_Owens:

Kiedy zaczniecie żreć owady?

Kiedy mąka z chrząszczy zacznie kosztować 30zł/kg, a nie 400zł/kg. Na ten moment jest to absurdalnie nieopłacalne z ekonomicznego punktu widzenia biorąc pod uwagę gęstość kaloryczną i zawartość białka. Nawet jeśli tego białka jest 3x więcej w tej samej masie to mięso/podroby dalej kosztują 10-15x taniej... Rachunek ekonomiczny się nie zgadza.

@James_Owens: Mięso też mogę sam hodować, ale mam inne zajęcia. Jeśli miałbym korzystać z takich produktów, to tylko w formie gotowej mąki.

@Watchdog_Polska: W bęben to trzeba by przywalić tym wszystkim komuchom, którzy wybrali tą władzę.

@CorpusCallosum: Przynajmniej na bombelki dali.

@Strzelec_Kurpiowski:

Państwowa służba zdrowia to jeden z najlepszych wynalazków cywilizacji

Publiczna służba zdrowia była wynalazkiem chrześcijan i była darmowa. Dopiero potem państwo ją opodatkowało. Nic co jest przymusowe nie jest dobrym wynalazkiem. Państwowa służba zdrowia może sobie istnieć, ale w formie dobrowolnego wyboru.

Nie, system zdrowia powinien być powszechy i dostępny zawsze, żeby nie było, że ktoś w gorszej sytuacji zdycha na ulicy.

Za każdy koncert życzeń ktoś inny musi płacić.Pokaż całość

@Strzelec_Kurpiowski:

Nie wiem czy wiesz, ale leczenie upuszczaniem krwii i spleśniałym chlebem przykładanym do ran jest sporo tańsze niż tomografy komputerowe i respiratory.

Bzdury. To nie była publiczna służba zdrowia. To były metody praktykowane przed stosowaniem medycyny opartej na dowodach naukowych i nie były publiczne. Ja piszę o publicznych szpitalach założonych przez wspólnoty chrześcijańskie i świadczących darmową pomoc medyczną. To był początek publicznej służby zdrowia.

A jak ci nie pasuje przymus,

Pokaż całość

@Strzelec_Kurpiowski:

te metody były prymitywne i tanie, dlatego mogły być one stosowane za darmo przez mnichów.

Po pierwsze, metody były takie na jakie pozwalała dostępna wiedza i rozwój naukowy.
Benedyktyni z Monte Cassino potrafili dokonywać skomplikowanych zabiegów operacyjnych, jak również spisywać kodeksy zawierające metody diagnozowania pacjentów. W roku 1022 do klasztoru Monte Casino trafił z powodu kamicy pęcherzowej cesarz Henryk II i został tam poddany pomyślnemu zabiegowi chirurgicznemu.

Po drugie, stwierdziłemPokaż całość

@Strzelec_Kurpiowski:

Twoi przodkowie tu przyszli, ty możesz odejść tam gdzie nie ma publicznej służby zdrowia czy edukacji.

To nie ma nic wspólnego z tematem dyskusji. Jest zwykłym atakiem ad personam, a to gdzie mogę odejść niczego nie zmienia w kwestii stwierdzenia faktu agresji systemowej pogwałcającej prawa wolnościowe WSZYSTKICH ludzi mieszkających na terenie takiego systemu państwowego, niezależnie od tego czy podoba im się pogwałcanie tych praw czy nie. Łamanie praw wolnościowych niePokaż całość

@Strzelec_Kurpiowski:

Niespójne logicznie jest to, że żyjesz w Polsce, gdy ci ona nie pasuje, zamiast się wyprowadzić tam gdzie według ciebie jest większa wolność, na przykład w Afryce.

Nie dość, że atak ad personam to jeszcze w formie dywersji red herring. Jeszcze kilka wymian zdań, a zastosujesz w tej dyskusji wszystkie zabiegi erystyczne z literatury Schopenhauera :) Ale to obrazuje jedynie słabość Twoich argumentów. Wcale mnie to nie dziwi. To poPokaż całość

@Strzelec_Kurpiowski:
No nie ma przymusu, ale jest wola społeczeństwa, żeby żyć w cywilizowanych warunkach i solidarnie dbać o wspólne dobro.

To czy ludzie chcą publicznego systemu zdrowia kierowanego przez system państwowy można bardzo łatwo zweryfikować. Niech dalej istnieje i jest w formie dobrowolnych składek. Skoro uważasz, że to tylko problem mojej osoby, to przecież nic nie powinno się zmienić w kwestii reszty społeczeństwa, która rzekomo chce takiego systemu? W jaki celuPokaż całość

@tragediusz:

A jesli ktos mysli, ze za skladke 3kpln rocznie dostanie tydzien opieki w szpitalu, 3 operacje i miesiac chorobowego to troche powinien wrocic na matematyke...

Oczywiście, że dostanie tylko na koszt innego płatnika ;) Tak to działa, choć jak widzimy pan @Strzelec_Kurpiowski śmie zarzucać innym ludziom, że chcą, cytuję: "czerpać korzyści z życia w społeczeństwie cywilizowanym, z nowoczesnymi usługami publicznymi, a nie chcesz za nie płacić" :)
No po prostuPokaż całość

@Strzelec_Kurpiowski:

Służba zdrowia jest dla wszystkich, a nie tylko dla pracowników korpo.

Po co się zatrzymujemy tylko na służbie zdrowia? ;) Jedzenie dla wszystkich, domy dla wszystkich, samochody dla wszystkich, podstawowa pensja dla wszystkich. Przecież to są rzeczy potrzebne do godnego życia, czyż nie? Czekaj, gdzieś już słyszałem o takim pięknym systemie społecznym. Panowie komuniści chyba coś takiego próbowali, ale za każdym razem jakiś "wróg społeczny" niszczył ich utopię i prowadziłPokaż całość

@Strzelec_Kurpiowski:

Czyli były tanie.

Chłopie, były W OGÓLE. Nikt inny nie interesował się publicznym systemem zdrowia. A tym bardziej władza państwowa. Publiczny system zdrowia narodził się ponad 1000 lat przed państwową nacjonalizacją. Także Twoje twierdzenia o stworzeniu przez państwo publicznego systemu zdrowia są z tyłka. Tylko tyle w tym temacie.

ile masz dzisiaj Benedyktynów z Monte Casino? Czy starczy ich, żeby w całej Europie zwolnić wszystkich lekarzy i kazać tym mnichom

Pokaż całość

@Strzelec_Kurpiowski:

Nie chcę. Uznaję po prostu, że społeczeństwo ma prawo się organizować i tworzyć zbiorowe zasady.

Uznajesz, a potem twierdzisz że masz prawo narzucać pod przymusem to co sobie uznałeś z jakąś tak reprezentowaną przez Ciebie grupą społeczną. Naprawdę musisz stosować takie wygibasy retoryczne, żeby unikać stwierdzenia przejrzystego faktu?

Oczywiście, społeczeństwo ma prawo się organizować i niech się organizuje, ale kto powiedział że ma prawo narzucać pod przymusem swoje zasady? PłaćPokaż całość

@Strzelec_Kurpiowski:

nie istnieją "prawa wolnościowe".

Oczywiście, że istnieją i są nawet ujęte w większości najważniejszych dokumentów państwowych - konstytucjach. Gwarantują one podstawowe swobody i prawa wolnościowe obywateli, tak więc widzę że zaczynasz już podważać nawet najważniejsze dokumenty stanowiące podstawę istnienia państwa :D Już nawet nie wspomnę o systemach filozoficznych, które dość precyzyjnie ujmują na czym polegają owe prawa wolnościowe. W obrębie cywilizacji zachodniej (do której należy Europa), źródła tych praw zostałyPokaż całość

@Strzelec_Kurpiowski:

przecież tak jest. Możesz przestać płacić składki, opuszczając społeczeństwo. Gwarantuje to konstytucja.

Nie wiem czy masz problem z czytaniem ze zrozumieniem, ale ponownie przedstawię Ci na czym opiera się struktura społeczna respektująca prawa wolnościowe człowieka - na interakcji opartej na obustronnej i dobrowolnej umowie społecznej. Opuszczanie społeczeństwa NIE ZMIENIA formy zawierania umów w obrębie omawianego społeczeństwa. To dalej forma zawierania PRZYMUSOWEJ umowy społecznej. To jest agresja społeczna, rozumiesz? A wieszPokaż całość

@Strzelec_Kurpiowski:

Emanacja woli społeczeństwa, czyli ogólny kształt państwa, który społeczeństwo w każdej chwili może zmienić w wyborach.

Nawet nie chcę mi się wchodzić w debatę, co może społeczeństwo zmienić, ale jak pokazują referenda władza ma często głęboko w tyłku zdanie społeczeństwa. Obecna władza została wybrana przez 30% społeczeństwa. Czy to dla Ciebie jest większość?
Demokracja pośrednia jest po prostu dość ułomnym systemem władzy wzorowanym na prawdziwej demokracji bezpośredniej. Demokracja pośrednia niePokaż całość

@Strzelec_Kurpiowski:

brednie. Promujesz marksistowską walkę klas.

System opiera się na solidarności społecznej i wspólnym ponoszeniu przez społeczeństwo wspólnych kosztów.

Nie solidarności społecznej, tylko jednostronnej umowie społecznej, czyli zmuszaniu społeczeństwa do uiszczania świadczeń społecznych, czyli agresji społecznej. Solidaryzm społeczny jest wtedy, gdy społeczeństwo zawiera dobrowolną i obustronną umowę.
Dlaczego nie istnieje "solidaryzm społeczny" przymusowych składek na korzystanie z innych podstawowych świadczeń społecznych? Jedzenie, mieszkanie, samochód? Aha, bo to cechy komunizmu, ale jużPokaż całość

@Strzelec_Kurpiowski:

zamiast pisać tony lania wody, napisz krótko, czemu tu cały czas mieszkasz, zamiast wyprowadzić się tam, gdzie jest społeczeństwo takie jakbyś chciał.

Napisałem, że dyskusja nie dotyczy mojej osoby, tego gdzie mieszkam i po co mieszkam. Przestań stosować erystyczne wybiegi w dyskusji i zamiast próby odwracania uwagi takimi metodami typu red herring, czy atakowaniem chochoła (sofizmat rozszerzenia, który zastosowałeś już kilkukrotnie), skup się na dyskusji dotyczącej tematu. Liczyłem ilość rodzajówPokaż całość

@wojtas_mks: Wstęp do totalitaryzmu. Witamy w PiSlandzie. PRL 2.0.

@koniecswiatajestbliski:

Lekarz powiedział, że może naturalną drogą wydalę i zalecił pić piwo bo moczopędne

Jest wiele substancji o działaniu moczopędnym, masę ziół. Piwo to akurat najgorszy wybór, szczególnie przy chorobach dróg moczowych, bo alkohol jest toksyczny dla nerek, powoduje stany mikrozapalne kanalików nerkowych. Może prowadzić do krwiomoczu, zmian bliznowatych i nawet niewydolności nerek!
Nie wspominając o wpływie na żołądek - po kilkunastu minutach od spożycia pojawiają się drobne nadżerki krwotoczne, aPokaż całość

@zdradzieckie_sandaly: Co to za kwarantanna jak przychodzą do Ciebie obcy ludzie? :)

@Wandsbeker: A gdzieś Ty widział liberalną demokrację? Chyba na obrazku z Dubaju (jeśli piszemy o liberalizmie ekonomicznym). Demokracji może tam nie mają, ale co Ci z demokracji kiedy nadal jesteś niewolnikiem ekonomicznym? Taka demokracja jest kupkę warta. To demagogia służąca legalizacji opresyjnych tyranów.

@kwaz1: W takim gdzie zawierasz dobrowolną umowę bez wtrącania się trzeciej strony. A to, że musisz zapracować na dobra niezbędne do życia jest domyślnie naturalną konsekwencją życia, a nie częścią ustroju politycznego.

@restecp: Za to w publicznej załamuje się szpital od jednego pacjenta w Krakowie ( ͡º ͜ʖ͡º) Nie ma na podstawowe wyposażenie dla personelu, a społeczeństwo robi zrzutkę z własnych pieniędzy (czyli płaci drugi raz za coś co zostało im już pobrane z wypłaty). Ruchanie w dwie dziurki.

@arkadiusz-dudzik: jakim cudem to.złoto.ma.tylko 9 plusow? XDD

@RoastieRoast: nie mam pojęcia ale mnie rozwaliło na łopatki .:-D

@spere: A ile dałeś Ty?