Altruizm jako mechanizm przetrwania. Jest na to matematyczny dowód

Dzięki symulacjom komputerowym udowodnił to student Politechniki Krakowskiej. Kluczem okazała się teoria gier w matematyce oraz powtarzanie dylematu więźnia.

[xceed]

Tylko co ten student zrobił? Wygenerował wykresy pod starą teorię? W strategii Tit for Tat już to zostało udowodnione kilkadziesiąt lat temu.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tit_for_tat

[xfin]

Tylko co ten student zrobił? Wygenerował wykresy pod starą teorię? W strategii Tit for Tat już to zostało udowodnione kilkadziesiąt lat temu.

@xceed: zgadzam się w 100%

tl;dr - fajne, ale to nic oryginalnego, ani nic nie udowadnia

Dodatkowo (jako że siedzę naukowo w ML i algorytmach ewolucyjnych też), to śledzę podobne ciekawostki

[a.....0]

"Frajer" (zawsze współpracuje) też daje radę (jasno zielona linia) (ʘ‿ʘ) . Ciągle w górę.

Jakub Chmiel zauważył, że zazwyczaj populacja zostaje w pewnym momencie zdominowana przez osobniki wyróżniające się szczególnymi cechami: Są mili (zaczynają od współpracy), nie zazdroszczą (w pojedynczej interakcji zawsze przeciwnicy wygrywają tyle samo lub więcej niż oni sami), są uczciwi (nie zdradzają pierwsi), reagują na zdradę przeciwnika, ale czasem po prostu wybaczają.

[bylem_simpem]

Wszystkie te mechanizmy doskonale opisał Dawkins w Samolubnym Genie.

[horus666]

@ZanZani: Może to i ułom ale jeśli chcesz z ułomem polemizować to lepiej wiedzieć jaki był jego schemat wnioskowania, a tu już przydałoby się przeczytać to, co napisał.

[b.....o]

@ZanZani lepiej czytać geniuszy z wypoka i ludzi sukcesu z mikrobloga (✌ ﾟ ∀ ﾟ)☞

[lewoprawo]

Mimo, że popularne jest określenie "darwinizm" jako przetrwanie najleszych i bezlitosną walkę o byt, to sam Darwin doszedł do innych wniosków:
https://palousemindfulness.com/docs/survival-ekman.pdf

Kluczową zdobyczą ewolucji jest właśnie altruim, empatia, współczucie. Gatunki i społeczeństwa, gdzie osobniki dbają o siebie nawzajem, po prostu osiągają więcej.
Niby wydaje się to oczywiste, ale jednak pełno mamy dziś różnych pseudofilozofów, guru i innych coachów promujących egoizm. Indywidualnie to może być opłacalne, ale dla społeczeństwa jako całości, jest

[Morthgar]

@lewoprawo: dzisiejsze środowisko promuje egoizm. Środowisko się zmieni, to altruizm, empatia itp zaczną być promowane, a egoizm karany.

[look997]

@ShadyTalezz Tylko kapitalizm pozwala na altruizm. Socjalizm generuje obojętnych na potrzeby innych, bo państwo im już zabrało i bo państwa powinno innym pomóc, nie ja.

[pyzdek]

Był ciekawy materiał Veritaseum na ten temat

[masz_fajne_donice]

@pyzdek: Tak to jest faktycznie filmik który widziałem kilka miesięcy temu i mi zapadł w pamięć. Warto obejrzeć.

[NykipVaous]

@pyzdek: Veritasium* Aż musiałem sprawdzić czy to ja źle pamiętałem

[StaraSzopa]

Student wziął popularną grę, zmienił nazwy poataci i wygenerował pod to wykres xDD

[StaraSzopa]

@Dlkvv Nie z niczego bo zerżnął gotowy projekt z gita i podmieniając nazwy postaci opakował to w inny papierek xD

[Dlkvv]

@StaraSzopa Wpadł na genialny pomysł, zrobił wykres, doszedł do niebanalnych wniosków na podstawie obserwacji. Miał cały kod pisać od początku, bo tak? Praca polegała na wyciągnieciu wniosków o altruizmie, a nie na zrobieniu symulatora. Gdyby polegała na tym drugim, zgodziłbym się z Tobą.

[enten]

Szczęśliwi mogą być tylko ludzie nic niemyślący, tzn. myślący tylko tyle, ile trzeba, aby żyć.

[worm_nimda]

Mam nieodparte wrażenie, że to coś takiego.

[kwark64]

@worm_nimda: Od razu przypomniałem sobie ten filmik. Świetny materiał, jak większość od Ve.

[Defined]

Na ten moment to co student zrobił, to napisał środowisko, które ma symulować pewnych osobników o określonych parametrach. Okazało się, że osobnicy o określonych parametrach w symulacji otrzymują największą nagrodę/najmniejszą karę. Algorytmem który zapewne optymalizował był algorytm genetyczny.

Wystarczy dać inne założenia i osobniki o innych cechach będą mieć największą populację po X pokoleniach/epokach.

[KarmazynowyAstrofizyk]

@Defined: z tym, że tu chodzi właśnie o te założenia, a nie o same osobniki.

[tr0llk0nt0]

@Defined: Idąc dalej – nie może to stanowić matematycznego dowodu na cokolwiek, bo jest to dopiero sformułowanie hipotezy, że pod pewnymi założeniami coś konkretnego się dzieje.
À propos stosowania symulacji komputerowych, to nigdy nie stanowią one zasadniczej części dowodu, a jedynie materiał pomocniczy.

[1350W]

Kłamstwo. Tezę tę sformułował w 1984r Robert Axelrod w swoim słynnej książce Evolution of Cooperation, a nie żaden Jakub Chmiel, który jedyne co zrobił to prawdopodobnie zerżnął kod z GitHuba bo takich symulacji są dziesiątki jeśli nie setki.

[KawaJimmiego]

Te symulacje już robiono, jest na youtube. Pomylono tutaj altruizm z korzyścią własną na dłuższą metę. Wiadomo, że grupa zarabiająca sporo mniej przegra z zarabiającą więcej.