Watykan dystansuje się od słów papieża: "Piekło nie istnieje"

Watykan oficjalnie zdystansował się od rozmowy z papieżem Franciszkiem, jaką opublikował dziś rzymski dziennik "La Repubblica". Z papieżem rozmawiał założyciel tej gazety, prawie 94-letni Eugenio Scalfari.

[materazzi]

Serio ktoś wierzy w to, że Papież powiedział takie rzeczy? Ten dziadek, który przeprowadzał wywiad jest ateistą i to nie jego pierwszy wywiad z Papieżem. Już raz przyznał się, że manipulował papieskimi wypowiedziami pewnie po to, żeby podważyć autorytet Papieża.

[buc123t]

@materazzi: skoro tak to pytanie dlaczego papież znowu udziela wywiadu takiej osobie wywiadu. Bo w takim razie, albo celowo szkodzi, albo ma bardzo mały rozumek obydwa przypadki złe.

[materazzi]

@buc123t: Nie udzielił mu wywiadu, tylko spotkali się prywatnie, bo obaj Panowie podobno się przyjaźnią. A ten redaktor nawet nie nagrał tej rozmowy, ani nie zapisał, więc jego słowa są mało wiarygodne.

[Krysto_PL]

Czyżby dogmat o nieomylności papieża przestał obowiązywać?

[PierroLeone]

@Krysto_PL: Dogmat o nieomylności papieża odnosi się do jego wypowiedzi oficjalnych, urzędowych, a nie do wywiadów.

[PierroLeone]

@786ff34t34tt: Tak, nieoficjalne. To tak jak różnica między rozporządzeniem ministra, a jego wywiadem w gazecie. W wywiadzie może mówić co chce, ale nikogo to nie obowiązuje.

[tomeq]

Informacja nieprawdziwa, tytuł wprowadza w błąd.

Dalej znajduje się wyjaśnienie: "To, co zreferował autor dzisiejszego artykułu, jest owocem jego rekonstrukcji"; w artykule "nie zacytowano słów dosłownie wypowiedzianych przez papieża". Watykan zastrzegł, że żadna wypowiedź określona jako cytat nie powinna być uważana za "wierny zapis słów" Franciszka.

@kaxij
Czemu zrobiłeś clickbait z tytułu tego arytkułu? Wstydź się...
Artykuł głosi, że słowa te zostały przeinaczone przez dziennikarzy/redaktorów, a Ty sugerujesz, że Watykan dystansuje się

[Marekexp]

@tomeq: Za takie jawne, bezczelne manipulacje powinien być co najmniej miesięczny ban.

[blueasik]

Ciekawi mnie kontekst. Bo dawniej za teorie pustego piekła był ban od KK. Np. sławny Orygenes głosił właśnie teorie apokatastazis i mimo wielu mądrych rzeczy, które oprócz tego powiedział, dostał bana. No cóż po przeczytaniu tego artykułu, to może to być bełkot staruszka, który chce usłyszeć pewne rzeczy i tyle. Niemniej papież powinien uważać z kim rozmawia i co z tego wynika.

[PierroLeone]

@blueasik: Objawienia oficjalnie uznawane przez KK, np. fatimskie, głoszą, że piekło istnieje i jest zamieszkane :) tak więc papież głosząc, że piekła nie ma, albo że jest puste, głosi coś, co nie jest zgodne z dotychczasową nauką KK. Swoją drogą trzeba by się dokładnie przyjrzeć temu, co papież powiedział.
Doczytałem, że w zasadzie nie wiadomo, co papież powiedział, bo nikt tego nie spisał, ani nie nagrał. Dziennikarz pogadał sobie z nim,

[goomchuck]

@PierroLeone: Jesli chodzi o objawienia, to są one uznawane jako zgodne z nauką kościoła, jednak wiara w nie nie jest potrzebna do zbawienia. Ja podchodzę z dystansem do wszystkich objawień, i raczej nie uznaje, że są mi potrzebne w wierze.

[kaxij]

Już po raz kolejny Watykan zdystansował się od zapisu rozmowy z Franciszkiem, jaką opublikował Scalfari. Wcześniej nestor włoskich dziennikarzy tłumaczył, że na rozmowy z papieżem, którego przedstawia jako swego przyjaciela, chodzi bez dyktafonu, bo - jak zapewnia - ma doskonałą pamięć.

Czyli kontekst jest taki, że to była rozmowa, a nie wywiad czy nauczanie ex katedra: https://pl.wikipedia.org/wiki/Ex_cathedra ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Kazorek]

@kaxij:
Z formalnego punktu widzenia racja.
No ale przecież buk wszystko widzi, nie? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Daje jakiś obraz myślenia obecnej głowy KK.

[McAxe]

Czyli Papież uznał obecnie obowiązującą wykładnię judaistyczną, która wyewoluowała z koncepcji szeolu.
Chrześcijaństwo przejęło na pewnym etapie wierzenia judaistyczne i koncepcję szeolu przerobiło na swoją koncepcję piekła. Międzyczasie judaizm cały czas się jednak rozwijał (w myśl zasady że księgi, w tym tora, to traktat teologiczny a nie pismo objawione) i doszedł do takich wniosków, że dusze niegodziwe zostaną zgładzone na końcu świata.
Szeoli, później znany też jako Tartar to koncepcja hellenistyczna,

[plemo]

@McAxe: Mysle ze dogmaty i prawo sa po to aby za bardzo nie zbladzic, albo wiedziec gdzie zaczac szukac. Jak, to gdzies napisa sw. Pawel - prawo pojawilo sie, poniewaz bylo odstepsywo. Natomiast bardziej liczy sie zywa relacja z zywym Bogiem

[McAxe]

@plemo: i całkowicie nielogiczna, niezgodna z prawdą historyczną i zdrowym rozsądkiem.

[Wasz_Pan]

Piekło jak najbardziej istnieje - jest tu i teraz na tym padole. Widzimy jest za każdym razem, kiedy otworzymy rano oczy.

[orkako]

@Wasz_Pan: Mieszkasz w Sosnowcu, prawda?

[obieq]

@orkako: albo w Radomiu

[mapetr55]

Już po raz kolejny Watykan zdystansował się od zapisu rozmowy z Franciszkiem, jaką opublikował Scalfari. Wcześniej nestor włoskich dziennikarzy tłumaczył, że na rozmowy z papieżem, którego przedstawia jako swego przyjaciela, chodzi bez dyktafonu, bo - jak zapewnia - ma doskonałą pamięć.

94 lata

choose one ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[G.....r]

Dlatego Slawek założył Piekło 2.0 wiedział skubany co się święci.

A Wy myślicie że to tylko filmik na YT.

Gx

[Duszqable]

@Gixaar: czyli Bóg na prawdę ma na imię Rafał ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[S.....a]

Skoro piekła nie ma, to gdzie ja się podzieję (－‸ლ)

[Adest]

@Sunivia: u mnie na kolanach( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Sobczak]

@Adest: już prędzej jednak trafi do piekła ( ͡° ͜ʖ ͡°)