Złomiarzom się opłaca, Polsce nie. Gigantyczne koszty prostego rozwiązania

Wydamy miliardy na zaprzestanie marnowania miliardów – tak można podsumować wieści z Ministerstwa Środowiska. Trwają tam prace nad wprowadzeniem systemu zbiórki butelek i puszek. Ma on kosztować od 19 do 24 miliardów złotych w ciągu 5 lat i już wiadomo, że się nie zwróci.

[pantone]

Na zachodzie mają osobne kosze na aluminium, a u nas... u nas się o tym nie mówi, ale o segregację aluminium dbają żule ;)

[kwanty]

Na zachodzie mają osobne kosze na aluminium, a u nas... u nas się o tym nie mówi, ale o segregację aluminium dbają żule ;)

@pantone: To nie jest żaden problem. Wszystkie suche odpadki (papier, plastik, szkło, różne metale) mogą lądować w jednym worku, potem i tak je wiozą do sortowni śmieci, gdzie przechodzą dokładną (automatyczną) procedurę sortowania.

Maszyny bez problemu rozdzielają pochodne stali od metali nieżelaznych. Te pierwsze ściąga z taśmociągu magnes, te drugie pole zmienne pole magnetyczne. Chyba są też systemy segregowania metali kolorowych - przechodzą pod wiązką RTG, która daje inny obraz w zależności od tego czy jest to miedź czy

[kwanty]

Skoro odsetek śmieci wrzuconych do nieprawidłowego kosza jest dość duży i korygują to maszyny, to czy ludzie muszą sortować śmieci?

@pantone: Są różne technologie, zależy gdzie i jak taniej. Chyba w większości przypadków ludzie robią wstępną segregację, np. dziwne śmieci :-) a szczegółową maszyny.

Gdzieś czytałem, że 10% śmieci w niewłaściwym worku to jest dobrze...

[slx2000]

Trzeba stanowczo zakazać "resortom" tworzenia jakichkolwiek ustaw czy rozporządzeń. Od tego jest sejm.

[darek-jg]

@slx2000:

Systemy kaucyjne mogą być skutecznym sposobem w pozyskiwania surowców, jednak rozważając korzyści z ich wprowadzenia, pod uwagę należy brać także koszty ich funkcjonowania. Analiza możliwości wprowadzenia systemu kaucyjnego dla opakowań pokazała, że planowane wysokie koszty jego wprowadzenia nie równoważą potencjalnych korzyści dla systemu gospodarki odpadami - podsumował Sławomir Mazurek, wiceminister środowiska.

Ja rozumiem to tak że przeanalizowali czy wprowadzenie systemu kaucji będzie się opłacało i doszli do wniosku że

[b.....s]

Trzeba stanowczo zakazać "resortom" tworzenia jakichkolwiek ustaw czy rozporządzeń.

@slx2000: ale przecież samo założenie złożenia ustawy do Sejmu przez ministerstwo jest bardzo dobre. W resorcie ministerstwa z założenia powinny być osoby zaznajomione z zagadnieniem co czyni je bardziej kompletnymi od posłów. To, że w MŚ są fajtłapy to już zupełnie inna sprawa.

[Mars_is_flat]

Złomiarz szybciej upłynni posiadane ruchomości ( ͡° ͜ʖ ͡°)ﾉ⌐■-■

[etimeel]

@Mars_is_flat: a nie można zlomiarzom dopłacić do interesu żeby im się jeszcze bardziej chciało szukać? Zamiast organizować kolejne urzędy które będą nas kosztować krocie?

[Mars_is_flat]

@etimeel: Można, ale wtedy całe kolesiostwo powiązane z PIS będzie bezrobotne ( ͡º ͜ʖ͡º)

[fanatyk_biedronki]

Mi się podoba system jaki jest w Islandii.
Opakowania pozostają bez zmiany.(oszczędność dla programu). Nie jest do nich doliczana kaucja.
W Islandii przy niektórych sklepach (wielkości lidl, biedronkach) są "sorpy" skupy butelek i puszek. Maksymalnie kilka na dzielnice a nie, że w każdym sklepie jest automat.
Tam już to jest w pełni zautomatyzowane. Przykłada się kartę płatniczą i wrzuca na taśmę wszystkie butelki i puszki (mogą być to butelki zagraniczne) za każdą

[LagriT]

@chyRZy: Nie szukaj petycji tylko sam taką stwórz skoro widzisz tą "patologie" w działaniu naszego rządu.
Po drugie lepszym pomysłem od petycji jest stworzenie przynajmniej podstaw własnego projektu rozwiązującego problemu recyklingu butelek plastikowych. Niestety w naszym kraju wykonanie takiego projektu jest zazwyczaj tylko czynem społecznym bez żadnego wynagrodzenia, dlatego też nikt się do tego nie kwapi i przechodzą takie durne projekty jak ten z artykułu.

[chyRZy]

Aha, nie marudzisz... Akurat

@cacum3: Przecież wydanie 20 miliardów na zasrane maszyny do skupu butelek to kompletnie debilny pomysł. Ja rozumiem, że to na razie projekt ale ten projekt jest poroniony i tyle.
Aha i wydaje mi się że takich maszyn nie produkuje się w Polsce. Ciekawe komu zasponsorujemy nadzwyżkę budżetową.
Za te pieniądze można kupić system obrony przeciwrakietowej dla kraju, zbudować elektrownię jądrową albo pierdyliard kilometrów autostrad.
Sfinansować zeszłoroczny

[N.....j]

Mam w #!$%@?ę butelek po piwach i gdzie ja mam to teraz oddać ? Pieniążki za kaucję brali, ale oddać teraz nie ma komu. #!$%@?ę obecny system. Kiedyś próbowałem oddawać, to patrzyli na mnie jak na złodzieja/bezdomnego/biedaka/dziwaka/zbieracza ? #!$%@?ę takie układy, oddawać mój hajs #!$%@? !!

[tojestmultikonto]

@Naczelny_Troll_Rzeczypospolitej: bo tak jest, że robią łaskę albo żądali paragonu, a jak zgubiłeś paragon to już mogłeś butelki wyrzucić do kosza. nie widzę sensu w systemie kaucyjnym dla plastików czy puszek, bo to z założenia produkty jednorazowe. jedyne co można tu odzyskać to surowce wtórne. pojemniki na tworzywo już są, na metale jeszcze nie widziałem, a wyrzuciłem już całkiem sporo różnych metalowych przedmiotów.

[Trelik]

@Naczelny_Troll_Rzeczypospolitej: w niektórych kauflandach i auchan są automaty do butelek. Jak nie mają etykiety to po 30 gr.

[mechagodzilla]

O ile zakład że kasa przepłynie przez urzędnicze lepkie paluchy?

[A.....u]

@mechagodzilla: o 19 do 24 miliardów ( ͡º ͜ʖ͡º)

[jestemJakNindrza]

U nas się nie opłaci, a na zachodzie się opłaca? ( ͡€ ͜ʖ ͡€)

[DawidDuke]

@jestemJakNindrza: Może i się nie opłaca ale przynajmniej szklane i plastikowe butelki nie lądują w lesie czy w piecu. Korzyści dla wszystkich są ogromne tyle, że prezes na tym kokosów nie zarabia.

[J.....m]

@jestemJakNindrza: @DawidDuke: dlaczego się nie opłaci? Przeczytałem "artykuł" dwa razy i nie widzę żadnego argumentu potwierdzającego tezę, że się nie opłaci. Mało tego, w artykule jest tylko informacja ile to będzie kosztować, żadnego odniesienia do "Złomiarzom się opłaca, Polsce nie", nic o złomiarzach nie wspominają, żadnego porównania złomiarz - pańswo, nic o opłacalności.

"Gigantyczne koszty prostego rozwiązania" o tym prostym rozwiązaniu też nic nie piszą, co to za

[LagriT]

Pomysł z artykułu jest dość chory 118tys automatów, komu to potrzebne, przy każdej biedronce, lidlu, careffour, auchanie i co tam za markety jeszcze są...
Wystarczyłoby postawić zaledwie kilka takich automatów w dużych miastach i po 1-2 w mniejszych koło większego marketu, co zamknęłoby się w zaledwie góra kilkunastu tysiącach takich urządzeń. Zamiast po jednej czy dwóch butelkach po prostu ludzie odkładaliby do worka butelki przez tydzień / miesiąc (w zależności od zużywania)

[ZalanaForma]

@LagriT: a sortowanie odpadów co w tej chwili robią? To ja mam płacić za śmieci jak za zboże i jeszcze #!$%@? z worem na plecach do automatu?
Sortowanie mają problem, bo nie mogą znaleźć ludzi do pracy. Już teraz są wyręczani.

[rabarbarowyStraznik]

@LagriT ty chyba nigdy za granicą nie byłeś... tutaj masz w każdym markecie automat a i tak są czasem kolejki. Nie wyobrażam sobie czekać 1h w kolejce żeby oddać plastik czy szklo

[Niebadzlosiem]

Dla mnie może i być kaucja na każdą plastikową butelkę czy szklaną ALE w każdym sklepie muszą mi je przyjąć i oddać całość kaucji :)

[szopen_rs]

Chciałem napisać coś mądrego ale #!$%@?, już się zagraja specjalistów analityków zleciała i analizują procesy przetwarzania a co jeden to bardziej kompetentny. Mnie tylko interesuje jakim cudem wprowadzenie kaucji na butelki może kosztować 25 000 000 000 PLN? Chyba musimy się nad czymś poważnie zastanowić...