Chorować w Ameryce (cz.1/6), czyli...

Socjalistyczna wizja opieki zdrowotnej Michela Moore'a skonfrontowana z liberalną, wolnorynkową wizją Johna Stossel'a. Warto obejrzeć, by wiedzieć, jak służba zdrowia wygląda w USA teraz, jak chcą ją zniszczyć populiści oraz jak chcą ją uratować prawdziwi liberałowie. Gorąco polecam!

[kunajk]

Gdy JKM mówił w kontekście służby zdrowia o weterynarii, uważałem, że to absurdalne, bo chorego kota można uśpić. Jak się jednak okazuje, JKM jak zwykle został przeze mnie nie doceniony: ttp://www.youtube.com/watch?v=ZhBtc8_MKPk#t=5m57s

[kunajk]

Dobry dokument. Polecam wszystkim, którzy chcą zobaczyć jak bardzo służba zdrowia jest zamotana przez państwo w USA.

[hofi]

@kunajk: Najlepsze jest końcowe zdanie pokazujące hipokryzję Moore'a.

[dexter1987]

@koszernyrozum: otyłość to też choroba, z której trzeba się leczyć. Więc według mnie użytkownik hofi ma trochę racji.

[d.....k]

Czy ktoś zorientowany mógłby opisać w paru zdaniach, jak wygląda sprawna służba zdrowia i gdzie ewentualnie jest taka wdrożona? Absolutnie żaden flejm, po prostu ciekawość.

[Existentialist]

@dzordzyk: Działająca i wdrożona jest na pewno na blogu JKM. Tzn. działająca na blogu i wdrożona na blogu.

[niepokonany]

@dzordzyk: Po co szukać daleko - w Polsce mamy ZAj$#ISTĄ służbę zdrowia - 100% prywatna, czysta, profesjonalna, tania i bez kolejek - istnieje zaraz obok państwowej i ma się bardzo dobrze. Leczę się tak już całymi latami i jedyne na co narzekam to na to, że muszę płacić KROCIE na tę państwową z której nie korzystam (a szkoda, bo gdybym nie musiał to mógłbym sobie pozwolić na dodatkowy kompleks badań profilaktycznych

[L.....s]

Nie wspomnieli tylko o tym że "darmowe" leczenie tak naprawdę darmowe nie jest. Jeśli płaci rząd znaczy to tyle że płacimy my.

[L.....s]

@kunajk: Wiele spraw poruszanych w tym filmie jest oczywistych a jednak o nich mówią.

[Pieczarka]

@kunajk: Nie dla wszystkich.

[d.....8]

Wszystko czego dotknie się rząd robi się syfiaste. Za każdym razem.

[m.....s]

Dla tych co nie rozumieją: np. Ron Paul przekonuje ludzi, że ubezpieczenie się od wypadków ma sens (np. rak, złamanie kręgosłupa), ale gdy ktoś ma pełne ubezpieczenie wykupione to nie różni się to od działania naszej służby zdrowia, gdzie z każdą pierdołę pokrywa nasze ubezpieczenie. Nie jest więc tak, że trzeba płacić wiele tysięcy za operacje, w takich przypadkach będzie działało ubezpieczenie od wypadku :)

[Balcerek]

@enemiks87:

kim są nieubezpieczeni w usa?

http://www.youtube.com/watch?v=uKCWbq18bNk&playnext_from=TL&videos=QK8tqSK3Q_k

[enemiks87]

@masterxabies: nie wiem czy dobrze pamiętam, ale jedna z "nowości" w Health Care Act był zapis o tym, że ubezpieczalnie nie ma prawa odmówić ubezpieczenia nikomu, myśle, że to było najbardziej znaczące. Ubezpieczalnia to firma, firma ma zarabiać, mogły więc odmówić ubezpieczenia albo wypłacenia środków w momencie gdy uznała, że zostały wydane na np. niepotrzebny zabieg, co to jest niepotrzebny zabieg nie wyjaśniono. Żeby było jasne, uważam że Moor to populista

[jerzystachowiak]

Przeciwko czemu jest ten film? Przeciwko państwowym ("przeciwko socjalizmowi") czy prywatnym (przeciwko liberalizmowi") ubezpieczeniom zdrowotnym? Czy może za likwidacją wszelkich ubezpieczeń, tak żeby każdy sam płacił kilkaset tysięcy lub milion za operację i pobyt w szpitalu?

Przy okazji warto zerknąć na inne filmy zamieszczone przez tego użytkownika:

http://www.youtube.com/user/odDymarkow#g/u

[Jan0l]

@jerzystachowiak: wydaje mi się że chodzi tutaj o to żeby ubezpieczać się tylko od wszelkich chorób których kosztów nie jesteśmy w stanie pokryć z własnej kieszeni jak np. rak, ale żeby unikać ubezpieczeń od wszystkich przypadków które w razie potrzeby możemy opłacić, żeby uniknąć wydawania pieniędzy na badania których nie potrzebujemy jako, że wszystko jest za darmo(bo w końcu i tak wszelkie koszy poniesiemy w ubezpieczeniu a to że za wszystko

[bartop]

@jerzystachowiak: a to film ma być przeciwko czemuś? Jest po to byś obejrzał argumentację różnych stron i wnioski sam wyciągnął.

[libertacus]

Jakby ktos obejrzal ze zrozumieniem ten dokument do konca, to by wiedzial o czym on jest.

Rzecz w tym, zeby to jednostki decydowaly kiedy i na co wydac swoje pieniadze. A dokument imho stworzono po to, by spopularyzowac przedstawiony tam system.

Czyli prywatne firmy sprzedaja polisy. Z tych polis mozna korzystac tylko, w przypadku bardzo drogiego leczenia. Np. jak sie okaze, ze ktos ma raka - ubezpieczyciel bedzie pokrywal koszty jego leczenia.

[koszernyrozum]

Ten film stwierdza tylko, że obecny, wykształcony wolnorynkowo (nie było obowiązku ubezpieczenia), model ubezpieczeń zdrowotnych w usa jest zły. I proponuje zmianę tego stanu rzeczy, tylko nie mówi jak. Czy rząd ma uregulować rynek tak, żeby ubezpieczenia stały się mniej opłacalne? Zmusić ludzi do tych Ubezpieczeń Odliczeniowych (takie jest poprawne tłumaczenie)? A może gość liczy na samoistną zmianę? Co z naprawdę drogimi operacjami i leczeniem, które, nawet zakładając kilkukrotne obniżki cen, ciągle

[kunajk]

"Ten film stwierdza tylko, że obecny, wykształcony wolnorynkowo (nie było obowiązku ubezpieczenia), model ubezpieczeń zdrowotnych w usa jest zły."

@koszernyrozum: Wcale nie jest wykształcony wolno rynkowo. Po pierwsze rząd stosuje bardzo duże zachęty dla pracodawców do ubezpieczania pracowników - np poprzez brak opodatkowania. Jednocześnie, jeśli ktoś chce na własną rękę kupić ubezpieczenie jest obciążony pełnym opodatkowaniem. Ogólnie rząd bardzo dużo miesza w USA w służbie zdrowia od dziesięcioleci, objął

[koziolek666]

@koszernyrozum: I mamy teoretyczne rozwiązanie które łączy zalety wolnego rynku i zalety państwowej opieki zdrowotnej. Ja ci powiem więcej. Pierwotne założenia reformy zdrowia właśnie tak wyglądały.

Każdy obywatel oddawał kilka procent swoich dochodów na ubezpieczenie zdrowotne. Ubezpieczenie obowiązkowe jest niegłupim pomysłem, ponieważ nie można doprowadzić do sytuacji, w której odmawia się komuś ubezpieczenia tylko dlatego, że kiedyś chorował. Zawsze pozostawał państwowy ubezpieczyciel, który musiał ubezpieczyć i niestety ma związane ręce i

[D.....n]

do pobrania:

http://www.przeklej.pl/folder/chorowac-w-ameryce-32375676